Новости дня 2

Бла-бла-бла.

Сдавшиеся в плен и попавшие в плен - это не тождественные вещи, вообще-то

Ха! Цитирую Челленджера: "по которому семьи военнослужащих, перешедших на сторону врага или попавших в плен (сюда причисляли также и без вести пропавших), подлежали расстрелу". Вообще-то "без вести пропавших" было существенно больше, чем даже пленных, которых было 5.3 млн человек. По Челленджеру подлежала расстрелу каждая 5-я семья. Начиная, разумеется, с семьи Сталина. Осознать это у изготовителя этой фальшивки ума просто не хватило.

Этот документ только один ты называешь фальшивкой.

Данное письмо хранится в РГАСПИ, ф.83, оп.1, д.18, л.18-19.

https://ru.wikisource.org/wiki/Пись...ЦК_ВКП(б)_Г._М._Маленкову_от_5_октября_1941_г.

Армейский комиссар пожаловался в ЦК КПСС, ссылаясь на противоречие Постановление ГКО, по которому семьи сдавшихся в плен подлежали не расстрелу, а аресту и высылке в отдаленные районы СССР на 5 лет. После этого приказ отменили.
А вот и постановление ГКО:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕот 24 июня 1942 года № ГКО-1926сс

О ЧЛЕНАХ СЕМЕЙ ИЗМЕННИКОВ РОДИНЕ

Москва, Кремль
1. Установить, что совершеннолетние члены семей лиц (военнослужащих и гражданских), осужденных судебными органами или Особым Совещанием при НКВД СССР к высшей мере наказания по ст. 58-1 «а» УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик: за шпионаж в пользу Германии и других воюющих с нами стран, за переход на сторону врага, предательство или содействие немецким оккупантам, службу в карательных или административных органах немецких оккупантов на занимаемой ими территории и за попытку измены Родине и изменнические намерения, подлежат аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет.
2. Установить, что аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет подлежат также семьи лиц, заочно осужденных к высшей мере наказания судебными органами или Особым Совещанием при НКВД СССР за добровольный уход с оккупационными войсками при освобождении захваченной противником территории.
3. Применение репрессий в отношении членов семей, перечисленных в пунктах 1 и 2, производится органами НКВД на основании приговоров судебных органов или решений Особого Совещания при НКВД СССР.
Членами семьи изменника Родине считаются: отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с изменником Родине или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны.
4. Не подлежат аресту и ссылке семьи тех изменников Родине, в составе которых после должной проверки будет установлено наличие военнослужащих Красной Армии, партизан, лиц, оказывавших в период оккупации содействие Красной Армии и партизанам, а также награжденных орденами и медалями Советского Союза.
Опубликовано: Сборник законодательных и нормативных актов о репрессиях и реабилитации жертв политических репрессий. — Курск, 1999. Часть 1. С. 439.
РГАСПИ Ф. 644. Оп. 1. Д.40, л. 61

Посмотрим, как они будут выполнять обещание. Осталось пара-тройка месяцев, чтобы убедиться в этом.
А на данный момент возраст выхода на пенсию в Италии - 67 лет.
Каков возраст выхода на пенсию в штатах?

Челли, с октября 1941 года по июнь 1942 года прошел почти год.
Тебя ничего не смущает?

До этого был Приказ Ставки Верховного Главнокомандования 270.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приказ_№_270

Полная пенсия сейчас в 66 лет. Можно уйти в 62 года но платить будут 70% полной пенсии.
Можно тянуть до 70 лет, тогда пенсия будет на 30% больше.

Чиля, дорогой, ты вообще в своём уме?
Тебе сколько лет?
От Дня Победы до дня моего рождения времени прошло меньше чем со дня назначения Путина в преемники до дня сегодняшнего.
Когда я родился, мои бабушки и двоюродные деды (родные не дожили: один умер в 50 с небольшим, второй сгинул в лагерях) были моложе чем я сейчас. Мои родители, младшие в своих семьях - дети войны, на их долю несчастий досталось только послевоенное время.
Зато их старшие братья и сестры, 32-36 г.р. хватили лиха с избытком во вполне сознательном, но ещё беспомощном возрасте.
У многих моих ровесников воевали не только деды, но и отцы-матери.
Ветеран моего детства - крепкий поддающий мужик средних лет. Большинство учителей-мужчин в школах, где я учился и пожилые преподаватели в институте - воевали.
Я не во дворце хрустальном рос. Насмотрелся и сини безногой и слепой, переломанной войной, что побирались на бутылку по базарам и электричкам.
Родная мать моего брата выжила ребёнком в блокадном Ленинграде. А брат ее старший - нет. А ее двоюродная сестренка погибла в том самом детсадовском поезде, по которому фашисты отбомбились.
Соседи в доме напротив по улице, где прошли первые годы моей жизни - крымская татарка, из всей семьи которой во время перевозки выжили она и единственный сын из трёх; муж ее - дядя Алишер, одноногий, узбек. Пока воевал, почти всех его родных под Бухарой выкосила эпидемия холеры. Мыкался по всему Туркестане в поисках работы, пока не осел под Душанбе. Так эти люди сошлись и взяли на воспитание пятерых сирот. Не разбирая национальностей. С некоторыми детьми тех детей я рос вместе, дружил.
А у моей учительницы музыки номер был на руке, в концлагерь она попала шестилеткой, она и тётка ее выжили. Больше из семьи никто.
А уж сколько всего: и про тыл, и про ссылку, и про эвакуацию, и про оккупацию да и про войну я наслушался от старших - на три романа хватит.
Войну я, блять, идеализирую. Для меня, сука, война - это люди, которых я помню. Которых я любил. Которые были мне дороги. Чья боль досталась и мне рикоршетом.
Как и любому моему сверстнику ( разве что кроме тебя, но ты вообще, похоже, из пробирки)
Как же вы все заебали со своей блевотиной, где на слово правды - десять откровенной херни.
Причём придуманной теми, кто вообще, похоже, в этой стране не жил да и живых свидетелей войны в глаза не видел.
Тьфу на вас.

И что? Попавшего в плен в бессознательном состоянии красноармейца советские изверги могли со спокойной совестью отнести к "сдавшимся в плен", если достоверно неизвестно или не доказано, что он попал в плен раненым в бессознательном состоянии.

Достоверно практически ни про кого ничего не было известно. Были павшие смертью храбрых, умершие от ран и пропавшие без вести. Категория "сдавшиеся в плен" просто отсутствовала, поскольку немцы списков пленных не публиковали, и взять их было негде. И даже 84% освобождённых из плена были после проверки отправлены обратно на фронт без всяких репрессий к их родственникам. Советам солдаты были нужны, а не дурацкие бумажки.

Да, безусловно. И при господствовавшем подходе всякое могло быть. Но приказ есть приказ. И Челли его приводил.
А как его интерпретировали, в какую сторону и при каких обстоятельствах - дело другое.

Вот именно. И подписан был, в частности, Жуковым. Который якобы потом решил его самолично отменить. Или он тоже не знал, что Яков Джугашвили в плену?

Это фальшивка, и я не хочу её обсуждать.

Если у Вас есть обоснование того, что это фальшивка, хотелось бы ознакомиться

Разве обстоятельства пленения Якова Джугашвили не были известны?

А ему няня рассказывала.

не знала что уркаганское кидалово - это интересный вид санкций...