1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Новости дня 2

Тема в разделе 'Новости дня', создана пользователем guarantor, 27.07.2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    [IMG]

    Лагерь для интернированных Jerome War Relocation Center в штате Арканзас
    Интерни́рование япо́нцев в СШАнасильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62 % имели американское гражданство) с западного побережья Соединённых Штатов Америки во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч японцев смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными[1]. Интернированные японцы могли обращаться в суд с просьбой о рассмотрении их дел. Так, Мицуэ Эндо обратилась в октябре 1944 года в Верховный суд США, который, рассмотрев её дело, вынес решение о её освобождении (en:Ex parte Endo).
    Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате, все граждане японского происхождения были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость». В январе 1945 года законы о выселении были отменены.
    В 1948 году интернированным японцам была выплачена частичная компенсация за потерю собственности, однако большинство из них так и не смогли полностью возместить убытки. В 1988 году президент Рональд Рейган подписал документ, в котором от имени Правительства США приносились извинения за интернирование, вызванное «расовыми предрассудками, военной истерией и ошибками политического руководства».
    --------------------------
    Условия в лагерях[править | править код]

    Согласно докладу Военного управления по перемещению от 1943 года интернированные лица были размещены в «бараках простой конструкции, покрытых толем, без канализации и кухонь». Спартанские условия не нарушали международного законодательства, но оставляли желать лучшего. Многие лагеря были быстро построены гражданскими подрядчиками в 1942 году по образцу военных бараков, что делало эти лагеря малопригодными для скученного семейного проживания.
    Например, Центр для перемещенных лиц Харт Маунтен на северо-западе Вайоминга был лагерем, окруженным колючей проволокой, с общим туалетом, койками вместо кроватей и бюджетом в 45 центов на человека в день. Так как большинство интернированных было выселено из своих домов на западном побережье без заблаговременного уведомления и не ставилось в известность об окончательном местоназначении, многие не взяли одежду, подходящую для вайомингских зим, когда температура часто опускалась ниже −20 градусов Цельсия.
    Все лагеря располагались на удаленных, пустынных территориях далеко от населённых пунктов и контролировались вооружённой охраной. Интернированным обычно позволялось оставаться со своими семьями, и с ними хорошо обращались, пока они не нарушали правила. Существуют документальные свидетельства того, что охранники стреляли в интернированных, которые пытались выйти за ограждения.
    Фраза «сиката га най» (что можно примерно перевести «ничего не поделаешь») широко использовалась, как символ смирения японских семей со своей беспомощностью в этой ситуации. Это замечали даже дети, что описано в знаменитых мемуарах «Прощай, Манзанар». Японцы старались подчиняться правительству США, чтобы показать, что они лояльные граждане. Хотя это могло быть всего лишь внешним впечатлением.
    ---------------------
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Интернирование_японцев_в_США
    flex, Vladimir и КобзарЪ нравится это.
  2. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.891
    Симпатии:
    39.160
    Баллы:
    41
    Это примерно 7 долларов сегодня.
  3. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Лена, а на 7 баксов в день можно прожить сегодня в штатах?
    Неизвестный нравится это.
  4. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.946
    Симпатии:
    45.198
    Баллы:
    41
    Аргумент не катит.
    Указ Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г. «О военном положении» устанавливал: «В местностях, объявленных на военном положении, все функции органов государственной власти в области обороны, обеспечения общественного порядка и государственной безопасности принадлежат военным советам фронтов, армий, военных округов, а там, где нет военных советов – высшему командованию войсковых соединений»

    Военный Совет Ленинградского фронта возглавлял Жуков.
    Еще вопросы есть?
    Пруф:
    Органы военного управления и их полномочия в период Великой Отечественной войны
    http://e-notabene.ru/hr/article_15189.html
    Неизвестный нравится это.
  5. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    И что ты этим хочешь сказать, Челли? :ab:
  6. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.891
    Симпатии:
    39.160
    Баллы:
    41
    Скажем, семья из 4х человек, т.е. 840 долларов в месяц на еду только, не покупая одежды и пр?
    Посмотрела на данные за 2017:
    средняя семья из 4х человек в США тратит:
    between $712 and $1,106 per month
  7. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.946
    Симпатии:
    45.198
    Баллы:
    41
    Если ты не еще не понял, то вряд ли поймешь.
  8. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Попытайся объяснить, Челли.
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.891
    Симпатии:
    39.160
    Баллы:
    41
    Т.е. Жуков мог распорядиться только районами, прилежащими к Ленинградскому фронту?
    Но подчиненные ему военные имели семьи по всему СССРу, не только в том районе.
  10. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    В общем, в концентрационных лагерях в штатах, в годы войны, у японцев была такая же жизнь, как сегодня в штатах?
    Даже лучше, т.к. 7х30х4=840:by:
    Прэлестно
    Неизвестный нравится это.
  11. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.946
    Симпатии:
    45.198
    Баллы:
    41
    На тот момент войска Ленинградского фронта в основном состояли из ленинградцев. Ленинградский военный округ на 22 июня находился в Прибалтике в полном составе, там и погиб, попал в плен. С первых дней войны ленинградцы начали готовить Лужский рубеж обороны и имеются сведения, кто его оборонял - курсанты ленинградских военных училищ и ополченцы-ленингрдцы. А когда и этот рубеж оставили и Ленинград взяли в кольцо - то и подавно.
    Дальше Жуков собирает Военный Совет Фронта, который принимает решение расстреливать семьи тех, кто попал в плен. И это решение оформляется приказом командующего Фронтом, которое зачитывают в войсках перед строем во всех подразделениях. А органы НКВД города выполняют решение Военного Совета Фронта, как им предписано. Жукову важно было не расстрелять как можно больше женщин и детей, а чтобы установить в войсках страх за своих родных. Понятно, что не до всех руки дотянулись у палачей. Но факт такой имел место.
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    Литер Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    21.271
    Симпатии:
    16.161
    Баллы:
    41
    Правильно, Киви, плохо здесь жить, хуже, чем в концлагере.
    Если выпадет тебе такая возможность - приехать, так ты не приезжай, не надо. И без тебя тут таких долбоебов много.
    Dead Dog Alive нравится это.
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.891
    Симпатии:
    39.160
    Баллы:
    41
    Нет, была хуже:
    нужно еще тратить деньги на одежду, обувь, мыло, стрижку.
    Не знаю, что у японцев было с мед. помощью и лекарствами.

    ПС я там ошиблась и поправила, не 700, а 840.
  14. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    На самом деле это даже не важно.
    Люди ( в большом количестве и это было так давно, что все озабоченные прочитали их отчёты об архивных изысканиях и междусобойные споры и успокоились) ходили в это заведение, никакого даже хоть как-то похожего документа не видели, а по ближайшим номерам находили документы с другой тематикой.
    Истинного автора вброса определить так и не удалось, др. Ломагин, с которого все началось, отбивался от авторства ( первооткрывательства) руками и ногами. И даже ради реабилитации своего доброго имени активно проповедует нынче идею о признании Блокады - геноцидом.
  15. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Лагеря не были "концентрационными".
    Семьи не разделялись. Семья получала комнату в бараке.
    Условия были точно такими-же как и у американских солдат на военных базах. Те же 45 центов в день на еду.
  16. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.946
    Симпатии:
    45.198
    Баллы:
    41
    Кончай врать. Кто ходил?
  17. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    А ты у гугля спроси: кто видел оригинал документа РГАСПИ, ф. 83 (Фонд Г.М. Маленкова), оп. 1, д. 18, л. 18-19.
    Вот прямо так в поисковую строку вбей.
    И все узнаешь. Кто ходил, когда, что видел
  18. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.946
    Симпатии:
    45.198
    Баллы:
    41
    Уже спросил. Он ответил, что ты соврал. Никто не ходил. Мало того, об этом приказе писала Лента и газета Известия. И никто не опроверг, кроме парочки юных придурков в своих блогах.

    Жуков приказывал расстреливать семьи попавших в плен


    [IMG]
    Маршал Жуков приказывал расстреливать семьи всех попавших и вышедших из плена красноармейцев. "Все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращению из плена они также будут все расстреляны", - эта рекомедация содержалась в шифрограмме, переданной им командованию Балтийского флота и армиям фронта 28 сентября 1941 года.
    Эта шифрограмма была найдена в архивных документах РГАСПИ и опубликована в пятницу в газете "Известия". Она была процитирована в письме начальника Главного политического управления Рабоче-крестьянского военно-морского флота аремейского комиссара второго ранга Ивана Рогова секретарю ЦК ВКП(б) Георгию Маленкову, датированном 5 октября 1941 года.

    В печально известном приказе Сталина за № 270 предписывалось только "лишать государственного пособия и помощи" семьи сдавшихся в плен красноармейцев. Семьям пленных из числа командиров и политработников грозил арест.
    Политуправление Балтийского флота решило смягчить распоряжение Жукова и приказало расстреливать по возвращении только самих перебежчиков.

    https://lenta.ru/news/2000/09/29/zhukov/
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.891
    Симпатии:
    39.160
    Баллы:
    41
    Еще там сказано:
    "Резун, например, утверждал, что сие было впервые опубликовано в некоем журнале «Начало» (№ 3 за 1991 год)"


    Есть 2 журнала "Начало".
    Один начал выходить только в 2010 году:
    https://www.nachalo-journal.ru/about
    Другой - в 1994, что достаточно близко, но он - сугубо богословский:
    https://ibif.ru/resources/nachalo
    КобзарЪ нравится это.
  20. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Итак, есть ссылки на РГАСПИ, ф. 83 (Фонд Г.М. Маленкова), оп. 1, д. 18, л. 18-19, причём, масса.
    Есть утверждения многих, что им не удалось получить/увидеть в РГАСПИ подобной шифрограммы.
    И есть сам РГАСПИ, набравший в рот воды...
    Я перечислил факты. Бесстрастно
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 51)