1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 29

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 02.02.2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.806
    Симпатии:
    30.262
    Баллы:
    41
    Но стала государством. А как стала, так и история появилась
    Белка и Неизвестный нравится это.
  2. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Варвары, сэр !
    О сформированности "российского государства" хорошо говорит количество его переименований ...
    Украина имеет все признаки и атрибуты государства - сформировалось не менее российского.
  3. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.865
    Симпатии:
    63.745
    Баллы:
    41
    Государство вполне сформироалось, отчасти благодаря таким заявлениям.
    Самое время привести признаки государственности.
    Чукча и Jenlu нравится это.
  4. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.613
    Баллы:
    41
    Признаки и атрибуты - еще не свидетельство устойчивости.
    Белка нравится это.
  5. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.613
    Баллы:
    41
    Мне о формальных признаках - не интересно. У кучи ближневосточных государств с границами, нарисованными по линейке британскими офицерами, тоже "признаки". А не деле это не государства, а племена с флагами.
    рыбонька ты моя нравится это.
  6. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.744
    Симпатии:
    23.168
    Баллы:
    41
    А в моих документах запиcано - страна рождения Украина ,
  7. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Новый поворот ...
    Наша устойчивость - лежачий камень ...
  8. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.613
    Баллы:
    41
    Ну и что?
    Белка нравится это.
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.871
    Симпатии:
    39.153
    Баллы:
    41
    Это было бы пол-беды. Беда в том, что иногда рисовали дешевыми карандашами, со временем графит расплылся, и из-за этого возникают международные конфликты:так в одном месте расплылась граница Израиль-Ливан (1/2 кв км), хотя обе стороны кивают на одну и ту же карту.
  10. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.613
    Баллы:
    41
    Это все, конечно, оценочно. Но при текущих входящих я, пожалуй, и 1:3 не поставлю на то, что Украина сохранит свой суверенитет в нынешних границах в перспективе лет 20. В России хоть полицейское государство заделали, а там вообще пока муляж на месте государства.
  11. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.613
    Баллы:
    41
    Да еще и сильно поддатыми, говорят.
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    рыбонька ты моя Студентка

    На форуме с:
    08.08.2014
    Сообщения:
    22.869
    Симпатии:
    10.073
    Баллы:
    41
    Ага!

    Довлатов - редчайшая гнида и мразь сочинил этот АНЕКДОТ про Шкловского.
    _____________________________________________

    Вертухай Довлатов

    Мне, по правде сказать, не хотелось. После того, что впоследствии написал Довлатов о том своем приходе, противно стало даже вспоминать о знакомстве с ним. А уж писать — и тем боле. Ибо все с начала до конца он все там наврал.

    Тут не лишне заметить, что рассматриваемый пасквиль, оказывается, был опубликован сперва в переводе на английский, в США, когда Довлатов оказался там в эмигрантско-диссидентских бегах. То есть за надежным охранительным бугром, где его не достал бы мой ответ по горячим следам. А спустя годы, да тем боле теперь, когда пасквилянта давно нет в живых, вроде и неудобно, и поздно уличать его в беспардонной лжи.

    Было то далеко не так, как он накропал. И, стало быть, как говорят юристы, да будет выслушана и другая сторона.

    Когда мне начали звонить знакомые, читал ли, дескать, как тебя Довлатов лысым сделал, так я, по правде сказать, ничего хорошего от него и не ожидал... Надо же было ему там тридцать сребренников отрабатывать.

    И еще подумалось: запомнился, значит, ему тот наш разговор, если написал. А теперь, прочтя, вижу: не просто запомнился — глубоко задел. Вот он и выдал, в отместку. И — на свой лад "вежливым тембром".

    Ну, поскольку я тогда разговаривал с ним «с идиотским простодушием», то придется в той же манере и продолжить. Тем паче, что сам он кое о чем почему-то умолчал. Упустил, наверно. Подзабыл. А кое-что присочинил. Я, к примеру, вопроса о партийности ему не задавал. В нашей редакции работали и беспартийные. А это уж он в угоду дядюшке Сэму КПСС лягнул.

    - С кем имею честь?

    - Довлатов, — буркнул он и, откашлявшись в ладонь, грузно шагнул к предложенному стулу. — Говорят, у вас в отделе есть свободное место. В смысле — вакансия.

    Да-а, а одет-то он, подумалось, отнюдь не соответственно визиту, и вообще даже не по-ленинградски. Неряшливо, прямо сказать, одет. На плечах — поношенная, тесноватая, похоже, с чужого плеча, нараспах куртеночка. Мятые, с пузырями на коленях, давно не знавшие утюга грязно-серые брючишки. А на ногах — резиновые, с широкими голяшками, блестящие, едва ли не ЖЕНСКИЕ ПОЛУСАПОЖКИ. Это в жаркий-то летний день?!

    - И где же вы до этого работали? — спрашиваю.

    - Литературным секретарем у Веры Пановой, — хрипловатым баском прозвучало в ответ. Солидно этак прозвучало. Подчеркнуто. С достоинством. А я...

    Честное слово, я, кажется, ерзанул на стуле. И, прямо скажу, скис. Тут вот мое лицо, по всей вероятности, и приобрело то выражение, которое потом мой собеседник и назовет тусклым. Сколь ни была в те годы популярной писательница Вера Панова, она все ж-таки женщина, а секретарь у нее — это же, по моим тогдашним понятиям, вроде как мальчик на побегушках. Тьфу-ты ну-ты, а? И это при такой-то... слоновьей грациозности?!

    - А-а... Простите, где служили в армии? — задал я очередной вопрос. Для военной газеты все же далеко не безразлично было и это. И вдруг слышу:
    - В конвойных войсках.
    - Кем? — еще не теряя надежды, уточняю, и слышу нечто вроде вызова:
    - Вертухаем!

    В памяти кажется, из полузапретного тогда Солженицына прямо-таки искрой в мозгу: «В глазок заглянул вертухай…»

    Пролистывая, приведу некоторые цитаты. Вот он в частности пишет:

    «Я был одновременно и непризнанным гением и страшным халтурщиком».

    А ведь поскромничал, не договорил. Якобы и небрежно самокритичен, а не хватило духу открыто признать и некоторые иные неприглядные свойства его, видите ли, гениально-халтурной натуры. Какие? А вот прикинем. В «Записках», то есть жанре сугубо документальном, причем, подчеркивая, что сохраняет доподлинные фамилии персонажей, одному из своих якобы случайных собутыльников он вкладывает в уста такой пассаж:

    «Узнаю тебя, Русь! — воскликнул Марков и чуть потише добавил: — Ненавижу… Ненавижу это псковское жлобье».

    После чего этот якобы русский русоненавистник мечтательно вздыхает:

    «Эх, поработила бы нас американская военщина…»

    Или вот еще что якобы говорит Довлатову некий «типично русский чекист» майор Беляев:

    «Наступит день, когда упьются все без исключения. От рядового до маршала Гречко. От работяги до министра тяжелей промышленности. Все, кроме пары-тройки женщин, детей и, возможно, евреев… А дальше — прядет новое татаро-монгольское иго. Только на этот раз — с Запада. Во главе с товарищем Киссинджером…»

    Халтура? Да уж, что так, то так. Да еще и самый что ни на есть бессовестный плагиат. Самое что ни на есть откровенное литературное воровство. Тут и тысячекратно повторенное, давно ставшее расхожим, почти анекдотическим «Узнаю тебя, Русь!», и — надо же! — ставший уже давно нарицательным, вышедший из-под острого пера Достоевского и с тех пор смердящий в русской литературе, презренный Смердяков. Это же он вот так вслух мечтал, чтобы «цивилизованная французская раса» пришла и покорила низшую — русскую.

    Ах, Довлатов, Довлатов! Не совладал, выходит, со своими потаенными мечтами, проболтался, с головой себя выдал. Не иначе, как писал, что называется, с крепкого бодуна. Надеялся, что, в противоположность русским, евреи не сопьются, а сам — увы! Совладать с треклятым зельем не смог. Чем еще и похвалялся, в тех же своих «записках» повествовал:

    «Не то чтобы меня выбросили из ресторана. Я выполз сам, окутанный драпировочной тканью, затем ударился годовой о косяк, и все померкло… Зато Марков ходил с фиолетовым абажуром на голове...»

    Что и говорить — художественная литература. Изящная словесность! «Изячная..» Зато любое свое злопыхательство можно всегда оправдать тем, что мало ли, мол, чего по пьянке сболтнул! Вот он, будучи в изрядном подпитии, проводит экскурсию в Пушкинском заповеднике, и хранительница Тригорского Виктория Альбертовна с ужасом ему шепчет:

    «Вы назвали Пушкина сумасшедшей обезьяной...»

    Или еще — о Пушкине:

    «Создавал шедевры, а погиб героем второстепенной беллетристики. Дав Булгарину законный повод написать: «Великий был человек, а погиб, как заяц...»

    Булгарину! Истинно, скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе кто ты, Довлатов. Ведь он что первым делом видит и что старается подчеркнуть в русских классиках? А вот что:

    «Пушкин волочился за женщинами… Достоевский предавался азартным играм… Есенин кутил и дрался в ресторанах...»

    А уж обо всех прочих…

    Ну, в частности, поработав некоторое время экскурсоводом в Пушкинском заповеднике, о замечательном русском человеке и его трудах по благоустройству в Михайловском:

    «Дурацкие затеи товарища Гейченко…»

    А о тех, кто рангом пониже, устами некой его коллеги по работе: «Экскурсоводы и методисты — психи. Туристы — свиньи и невежды. Все обожают Пушкина. И свою любовь к Пушкину…»

    Подобного рода смердяковщины в текстах Довлатова пруд пруди. А он еще и эдак подхихикивает над этим:

    «Один редактор говорил мне: — У тебя все действующие лица — подлецы…» И кое-кому из так называемых литературных критиков это нравится. Очень нравится. Особенно так называемым русскоязычным. А что до меня… Честное слово, я и поныне ничуть не раскаиваюсь, что когда-то не принял этого «титана мысли» на работу в редакцию. (с)
  13. Оффлайн

    рыбонька ты моя Студентка

    На форуме с:
    08.08.2014
    Сообщения:
    22.869
    Симпатии:
    10.073
    Баллы:
    41
    Учи матчасть, студентик, и Есенина:

    Но и тогда, когда во всей планете
    Пройдет вражда племен, исчезнет ложь и грусть, -
    Я буду воспевать всем существом в поэте
    Шестую часть земли с названьем кратким "Русь". (с)
    Белка нравится это.
  14. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    На заборе тоже написано ДЕТОЧКА. украина, как государство ДЕКЛАРИРОВАНА в 1993 годе. Что это для истории? НИЧТО, квантовый уровень...
    Белка и рыбонька ты моя нравится это.
  15. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    В России полицейское? Шо, апять?
  16. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Критерием государственности является членство в ООН.
    Украина - не только член но и один из основателей ООН в 1945 году.
    big-bang нравится это.
  17. Оффлайн

    vlad_t калбасник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    2.745
    Баллы:
    41
    Правильно кавычки. Без них Российская Империя. Российская империя НАЧАЛАСЬ С ЦАРСТВОВАНИЯ ИОАНА IV по сей день. Имя не важно, суть главное
    рыбонька ты моя нравится это.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.871
    Симпатии:
    39.153
    Баллы:
    41
    Дина, не сомневаюсь ни что история правдивая, ни что Красный Крест помогает.
    Вопрос был только о том, какой Красный Крест, местный или международный.
    Ласкера и рыбонька ты моя нравится это.
  19. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.613
    Баллы:
    41
    Угу. Вот Сомали - тоже "член ООН".
    рыбонька ты моя нравится это.
  20. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.865
    Симпатии:
    63.745
    Баллы:
    41
    Ясно...
    А это интересно...
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 23)