Почему же гадкий народ не голосует за либералов?

С языка сняли. По моему, претензии к Гайдару у каждого свои. У меня например они как раз в том, что он поощрил создание рынка и ведение бизнеса, но (по своей ли собственной вине, или в условиях "обстоятельств" или по "недосмотру", и т.д., уже не суть важно) - в условиях в значительной мере "спящего до поры до времени" советского "антиспекулянтского" по своей сути законодательства и под присмотром "спящих", опять же до поры до времени", НЕЛЮСТРИРОВАННЫХ (в отличие от стран Вост. Европы) советских еще правоохранительных и судейских чиновников, с "антиспекулянтским" же еще менталитетом. Которые при этом "рынке" и "бизнесе" успели обогатиться лучше всего, а потом, укрепившись у власти, "воскресили" все это протосоветское законодательство и стали массово сажать "спекулянтов". Ну и даже еще раньше: в самый разгар какого-нибудь 92-го или 93-го гг., у меня просто в башке не укладывалось и от души воротило, когда на фоне всех ТВ-шных прославлений "рынка", "свободы торговли" и культа "бизнесмена" (вплоть до например помпезного открытия идиотского памятника Карабасу-Барабасу на Арбате), - менты гоняли и винтили "несанкционированно" торгующих бабок и дедок. Также как ныне они гоняют и винтят "несанкционированных" демонстрантов и пикетчиков, на фоне гарантированной Конституцией свободы собраний.

А по мне, "с высоты прожитых лет" фраза "... народ у нас не тот ...", которой всё время попрекают либералов, имеет право на жизнь, не смотря на то, что критики "рынка" вдалбливают в головы россиян то, что это говорится о ненужности народа "либералам". Посмотрите на страны, которые упоминает Чукча: Польша, Чехословакия, та же Грузия - там люди уважали частную собственность, хотя она была не везде законна. А у нас с детства вбивали в головы: Всё вокруг колхозное... и тому подобное, и отношение к "частникам" было резко отрицательным. Надо было прививать уважение к людям, занимающимся бизнесом, причём любым, самостоятельно, а не кричать на каждом углу: Они нас обокрали, бейте гадов!
Лучший пример, чем фильм "Джек Восьмёркин - американец" и придумать нельзя.

Господь с тобой, с чего ты это взял, что я славлю? Я уже давно заметил, что если стороннику чего-то укажешь на какую-нибудь конкретику, которая ему очень не нравится, то сразу появляются определения: "ретроград, сторонник кровавой гэбни, почитатель ЦК и т.п.", хотя я нигде и никогда не призывал к возврату к советам. Если бы ты внимательно читал, то в №490 увидел бы прямое неприятие тех условий жизни. Но не любят эти ребята, когда им указывают, что они подтасовками занимаются.

Абсолютно прав.
Если бы ты еще ознакомился с историей принятия Указа о свободе торговли, ты бы нашел массу подтверждений этому. Из него такой же рыночник, как из меня балерина.

Совершенно верно! Кроме самого последнего - как же не кричать, если действительно обокрали? Какое же будет уважение к частной собственности, к той же власти, если власть тебе декларирует одно, а другой рукой очищает твои карманы?

А теперь Чукча удивляется откуда в "лихих 90-х" криминал появился? Вот отсюда. Некоторые жучки не стали легальными бизнесменами - это сложно, а двинулись дальше в криминал.

Я работал НПО. Должность, оклад премия. Воровать не мог. Приписками заниматься не мог. Так что денег было столько, сколько могло быть.

И раздавать кругом десятки - ну это как-то не в правилах было.

У меня, Чукча, был доступ к "брони".

А то что Чукча называет рынком - рынком не является. Не всякая продажа называется рынком.

Описанное Чукчей - это не рынок, а одна из форм коррупции: чиновник, используя полномочия, распоряжается (не своими!) билетами и за откат передаёт их жучкам.

Это даже не спекуляция. Спекуляция - это когда купил на общих основаниях (отстояв в очереди) и продал дороже.

А это - коррупция в чистом виде.

Отсюда Чукча и "лихие 90-е". А ты говоришь "Гайдар".

Да, именно Гайдар. Я бывал в Грузии, там все это было в стократном размере, а после Шеварнадзе так и в тысячекратном. Только почему-то Саакашвили удалось через три месяца все это ликвидировать.
Почему? Да потому, что он не Гайдар.
И рынок там функционирует, и взяток не берут. А народ был куда вороватей чукчи.

Другое дело, что он все-таки был не один там. Был еще Ельцин, и Верховный Совет - это вообще сплошное собрание чудиков (если не сказать на букву "м"), а потом был Черномырдин, и при нем куда больше такого бардака расплодилось. Гайдар-то все-таки был очень недолго, и возможно в качестве экстремального менеджера, когда надо было быстро принимать решения о предотвращении например массового голода, он был и хорош. Ну а если серьезно, - ИДЕОЛОГИЯ всех этих реформ сильно хромала! Уж если мы вроде как избавились от коммунистического режима в Августе, так именно на этом надо было и сделать упор: провести люстрацию (необязательно свирепую, с посадками, и т.д.) коммунистических функционеров, и особенно всяких "силовых" и "правоохранительных" работников. Ну на пушечный выстрел нельзя было подпускать к новой экономике, например, людей, ранее собаку съевших на "борьбе со спекуляцией", "борьбе с валютчиками", и т.п. хренотенью, - я уж не говорю даже на борьбе с диссидентами. Чтобы они новых бизнесменов никак не смущали. Ну и законы не должны были быть такими кривыми. Но это все же претензия действительно больше не к Гайдару, а ко всяким думам и верховным советам. Но все-таки всякого маразма стало куда больше уже после его ухода: все эти МММ-щики и прочие "пирамидщики" например расцвели пышным цветом уже при ЧВС, и вся власть их долгое время покрывала. Гайдар все-таки больше человек принципов был!

Да насчет вбивания в головы, - это бардак был всегда. С одной стороны - примерно так, как Вы сказали, а с другой - со всех ящиков наоборот вбивалось тогда, что если ты не "бизнесмен", "не умеешь открыть свое дело", то ты "лох". Хотя очевидно, что не всем это дано, да и не нужно столько бизнесменов обществу в конце-то концов. Пусть каждый занимается своим делом, и всякий труд будет более-менее достойно оплачен. И чтобы законы были бы не "кривыми". А так, послушаешь всяческое "вбивание в головы", раздающееся то с одной стороны, то с другой, а то и из одного и того же источника, но взаимоисключающее, то у нормальных людей - такая каша в голове возникает, что просто уже руки опускаются и нихрена не хочется делать. Апофеозм маразма тех времен, на мой взгляд, - это, еще раз, торжественное открытие памятника Карабасу-Барабасу на Арбате! Ну ладно бы поставили "шуточный" памятник, - это любому литературному персонажу можно поставить, хоть Колобку. Но прекрасно помню, как тогда то ли по Первому каналу, то ли по какой еще "главной" кнопке тетя-ведущая с пафосом (и без единой улыбки) вещала: Карабас мол был первым "бизнесменом" и "эффективным менеджером" (да-да, примерно так) и просто был строгим руководителем, наказывающим "нерадивых" работников... Ну если вот такую хрень на полном серьезе нести, то что ж удивляться, что потом у нас "эффективным менеджером" становится то Йосиф-Виссарионыч, то Путин с его силовичьем!

Ничего подобного, даже за взятку не всегда можно было достать.
Один примерчик из позапрошлой жизни.
Как-то мне жутко подфартило - случайно мне перепала горящая путевка в Бакуриани. Билет удалось купить только до Минвод, дальше - просто не было, ни у кого и ни за какую цену. Пришлось лететь до Минвод, в надежде, что там удастся взять билет на какие-то местные линии или, может, кто билетик сдаст...
Но там с авиабилетами оказалось абсолютно глухо, кассирша посоветовала ехать на железнодорожный вокзал, может, там есть.
На железнодорожном - так же глухо. Добрые люди посоветовали ехать на электричке до Адлера, а там до границы с Грузией рукой подать, а там уже почти на месте.
В Адлере я засела плотно. Билетов не было в принципе. Правда, обнаружилось, что время от времени организуются стихийные автобусы до Боржоми - т.е. отдаешь деньги водителю, без всяких билетов, естессно, как автобус заполнился - поехали. Но пока я размышляла, насколько это безопасно, автобус уже ушел, а когда следующий - неизвестно, они ж не по расписанию ходили...
Добрые люди посоветовали "договориться" с проводником какого-нибудь поезда. В итоге я так и сделала, доехала на третьей полке.

Нет. Ненормально.

О каком "разврате населения" может говорить человек, искренне считающий дачу взятки чем-то нормальным?

Ну вот, только, вроде бы, начал проявлять понимание и тут вдруг очередную гайдаровскую мифу вытаскиваешь. Какой голод, куда продукты делись, где урожай 1991 года?

Господи! А кто в Польше строил новую страну? Коммунист Квасневский. Любишь ты эти мантры повторять. Правильно ты начал - Идеология хромала.
Идеологией была не задача построение рыночной экономики, а раздача собственности своим. Почему в Польше нет олигархов, а почему в России 100% главных богатеев сделаны по распоряжению.
Почему абрамович был только в России и нигде больше? Кто такой Абрамович знаешь? Кошелек семьи. В середине-конце 90х Комсомолка даже объявила приз за его фото.

Ельцин люстрирующий себя и Гайдара - впечатляющая картина.

из сел ездили в киев за хлебом. хлебом кормили свиней.

чукчебандитский рынок. за скупку и продажу билетов на зрелища по повышенной цене в странах с рыночнеой экономикой сажают

И Саакашвили не лучше Навального, а вишь как карта легла.

ну и гог ты который демо. никто тебя в кровавой гебистности не обвиняет. и прямо назад в жопу ты не призываешь. ты все время твердишь что все было прекрасно потомучто все можно было достать с переплатой и в этом борще ты катался как сыр в масле. да еще смеешь упрекать тех кто жил на зарплату и потому не мог переплачивать. не любишь ты когда тебя твоими подтасовками по морде бьют ну и где твое неприятие жизни при том рынке который оказывается и тогда существовал и к тому же с отпущенными без всякого гайдара ценами? и существовал он с отпущенными ценами но твердыми зарплатами у честных труженников , которым не хватала фантиков на обогащение спекулянтов.

А вот спорим, что у Абрамовича, при совке, был полный холодильник, билеты он доставал с заднего входа, а в гостиницы селился при помощи фантиков вложеных в паспорт.

Оооо, так Абрамович это ж ты, только умнее, моложе и удачливее!

всю жизнь возмущался подонками которые хвастались своим умением обделывать дела в обходочереди в обход закона за деньги.
какое убожество гордится тем что удалось обойти" канючащего мужика" который (возможно учителя или врача комбайнера водителя трамвая......) жил только на свои фантики и не мог вложить сиреневую бумажку в паспорт. потом эта дама вытащившая бумажку из паспорта сунет ее в свой паспорт и обойдет этого канючащего мужика в очереди за билетами на поездку к маме....
многие вынуждены были вкладывать бумажки. но большинству это претило. но нельзя играть в коллективные игры по собственным правилам.
но воспевать это и протестовать против нормального рынка с отпущенными ценами и зарплатами. когда фантики превратились в деньги( благодаря возможности превращать деньги в наличность) и зарплаты тоже отпустили. это верх ханжества и демагогии.
всегда приятнее заплатить в кассу и получить чек чем униженно класть деньги в паспорт. ноблагодаря гайдару чукчи превратились из могущественных персон за доплату в обыкновенных граждан живущих на зарплату
меня даже возмущают не столько те которые тогда в конверты вкладывали ( вынуждены были многие) сколько те кто считает это нормальным и хвастается своим умением

А кто такой Навальный?

И к чему это все?

К тому, что совок был насквозь лицемерным и погнившим (коррумпированым). От этого и схлопнулся.