Фарберострадальцы, вам понравится

Кто такой Гозман и кого и как он "в дерьме валяет"?

Таким, как Скойбеда - очень приятно. И что?

В 1994-м году, - не забыли, что была как раз та самая амнистия? И по ней ведь отнюдь не только Руцкой с Хасбулатовым вышли, но и много-много безвестных человечков, как раз из тех, кто "за мешок картошки" сидел, и поболее чем сейчас. И еще докучи полно амнистий было! И приставкинская Комиссия по помилованию работала как часы. И где она спрашивается теперь? И судов присяжных тоже было полно, - и где они теперь? И в 1994-м и последующих годах кажется никто не говорил, что число оправдательных приговоров равно менее 1%-а, т.е. стремится к нулю. Да, говорили что МАЛО, и в том числе и в тогдашних СМИ, и называли цифры где-то 10, где-то 15%, но чтобы околоноля - такого не было! И вообще СМИ тогда ОГРОМНУЮ роль играли! Сколько было обсуждений на тему отмены смертной казни (и отменили-таки, при вступлении в ЕСПЧ, Путин небось теперь локти кусает), и по поводу положения зеков. И по крайней мере, ни у судов, ни у тюремных, ни у прочих властей не было такой установки, что если какой факт вопиющего беспредела где-нибудь вскроется (а таковых конечно тоже хватало и тогда, - ну не Швейцария у нас конечно пока что к сожалению), то надо обязательно "додавить" свое и "не проявить слабину" перед общественностью. Такая установка появилась исключительно при Путине!

Ну и в принципе правильно сделали. Взрыв памятника - это прямой акт вандализма, нравится ли кому-то сам памятник или нет. Тем более совершенный "общеопасным способом". Еще помню и пресловутого церетелевского Петра тоже хотели взорвать, - представляете, сколько жертв могло бы быть? Но что-то припоминаю, что им никому особо больших сроков не дали, а потом кажется довольно быстро выпустили по УДО. Часто ли случаетс подобное сейчас? Ну а что до НБП, то она была создана в 1998 г., где-то уже к концу правления Ельцина. Но и сам Лимонов, и его ребята в основном сиели уже после него.

Да ДОФИГА писали и показывали СМИ про всякий беспредел в тюрьмах! И надо сказать, довольно часто это срабатывало в положительную сторону. Помните, кажется даже предполагаемых организаторов взрыва на Котляковском кладбище то ли оправдали, то ли дали им сниженные сроки? Там еще инвалид такой был, "афганец", которого носили на руках в буквальном смысле.... Хотя все равно они все бандиты были.

Ну так в том-то и дело, что это именно "отдельная пестня". Которая тем не менее, к сожалению спелась и заразила потом этим всю остальную страну. Но именно что ПОТОМ! А тогда же, ситуция чем-то отдаленно, пусть и со всеми оговорками, напоминала скажем Штаты в период войны Севера с Югом, когда в большей части была все же какая-никакая, но демократия, ну а в неком "анклаве", пусть и довольно большом, увы, война и рабство. Ну и такое бывает тоже.

Вырос-то к сожалению вырос. Но рост именно и заключался, что при переходе от одного режима к другому произошли КАЧЕСТВЕННЫЕ (а не только количественные) изменения: т.е. при как правило сохранении каких-то общих отрицательных черт, появились НОВЫЕ, которых доселе не было. Ну а имевшиеся положительные мало-помалу были сведены на нет.

Художник же.

Ну я слава Богу пока что не сидел. А если сидел бы, и сидел бы с моей точки зрения не за дело, то вполне возможно что и появилась бы такая установка, - не стирать. И в таком случае, как правило, хрен заставят. Ну разве что только каленым железом. Фарбера или тех же Пусей хоть кто-нибудь заставил? Нед ведь.

Вы не видите почвы, а я не вижу преемственности.

А вырастает всё новое всегда из предыдущего.

По-моему, не так. Не субсидировать - это да.
А вот насчет мировых цен это не так. С какой стати успешный производитель должен ориентироваться на мировые цены, на цены, по которым работают менее производительные конкуренты? Это будет просто убийством рынка.
Речь может идти только о рыночных ценах.
ПС а рыночные цены везде разные. В каждой местности свои.

Это смершевцев что ли он валяет или особистов? Ну и... кому какое собственно дело до них? Палачи своих - они и есть палачи своих, стрелявшие в спину истекавшей кровью армии. Настоящие ветераны их презирают! Ну и нам какое дело до них? И вообще не слишком ли много развелось весьма сомнительных "святынь" в Отечестве? И если ты не против Пусей, посмевших покуситься на одну из таковых фальшивок, то почему же тогда ты против Гозмана и Фарбера?

Где писали о русских беженцах из Грозного?
На каком ТВ были передачи о русских рабах в Чечне?

В Wikipedia о принадлежности Курёхина к НБП ничего не говорится.

Значит нет никаких достоверных (верифицируемых) доказательств этому.

Да и вообще смешно. НБП - левая партия. А у Курёхина - "Ленин - гриб". Неувязочка.

Каждый видел ситуацию со своей колокольни и делал выводы исходя из меры своей испорченности.

Объясни мне, мой дорогой, вот такой вот феномен. Он мне кстати и самому не до конца понятен. Почему например сами Пуси так не считают, а? Почему они наоборот братаются с "жуликом Фарбером", а потом все вместе идут брататься с "сортиропереворачивателями" с Болотной? И вообще, - они ВСЕ, я имею в виду всех отсидевших, начиная с Ходором и кончая Мохнаткиным, идут брататься друг с другом, не разбирая, кто был "вор", а кто "кощунник"! И даже вон несидевшего (...хотя как водится, у нас все еще впереди), но "опального" Кураева в свою компанию прихватили. Ну может тогда и тебе не надо быть святее Папы Римского (... или хоть того же Кураева, как как-никак духовной особы), и не делить жертв путинского "правосудия" на "своих" и "чужих"?

Но суждение имеешь.

Пусси занимались борьбой за самих заключенных. И сразу после освобождения поехали бороться дальше. Хотя это вызывает некое неудоумение - неужели им дороже зэки больше, чем собственные детишки.
И как-то мелкий жулик Фарбер в ряд к ним ну никак не встраивается.

Ты пропаганду гозмановскую повторяешь. Смерш не палачи, а контрразведка. Они в спину не стреляли, а ловили шпионов. Причем очень успешно и профессионально. У всех воюющих были аналоги смерша, но Смерш был наиболее эффективен. Как Т34 имел преимущество перед конкурентами.

Да потому что Гозман политический жулик и прохвост, а Фарбер обычный.

Это как-раз тема для переговоров.

Не это главное.

Главное то, что Путин как обычно соврал, аргументируя очередное повышение газовых тарифов для населения требованиями ВТО.

Да нет, ничего.
Я просто и раньше знал, что есть люди, которым приятно причинять боль другим людям.
Кстати, подобный случай описан у Ефремова в "Лезвие бритвы".

Когда танки стреляют, из города появляются беженцы. И русские и чеченские.

О беженцах писали Политковская в "Новой", "Известия" тогдашние и др.

А где писали о чеченских беженцах из Грозного?

Это не было заметным явлением. Да и писали о таких историях.

И там всегда было две стороны. Например будущий "раб" нанимался на работу, получал аванс, пропивал. А работать не хотел. Потом убегал и рассказывал истории всякие. Как правило это были бомжи.

Чукча - как ребёнок.

Вас то почему в рабство не угнали?

А ты знаешь, что они считают? Все вместе десять человек сели и решили: "мы считаем так". И сразу же шлют тебе телеграмму со своими решениями?

Покажи, где они братаются, а то я про это ничего не слышал.

Расскажи мне где Фарбер братался с болотными, пожалуйста.
Ну а для пуссей это вполне нормально - и болотные пострадали от режима, и они сами выступали против режима.

Сейчас Кураева из РПЦ уволят и он сразу же героем станет и все сразу же забудут, как он призывал сволочить концерты Мадонны и делать ложные звонки о терроризме.

Да, да, братки из Кущевки несут на себе тяжкий крест жертв путинского правосудия вместе с Фарбером и Пуссями.

Именно так. Кроме того, в силу неразвитости "гражданского крыла"
гражданского общества (т.е. пассивности населения) довольно
смелое поведение центральных СМИ (не отрицаю, было такое дело)
очень скоро выступило в своем негативном аспекте:
на разоблачения в СМИ общество не реагировало, скажем, массированным
протестным выступлением, а вот все ужастики - что будет с тобой, если
будешь вякать против начальства - на ус мотало. То есть, разоблачая
кошмар ельцинизма, но не доводя разоблачение до конца (настоятельное
требование законного разрешения ситуации), СМИ по сути запугивали
население.

Пример. Армейская дедовщина существовала, конечно, и при совке,
но при Ельцине она расцвела пуще прежнего - в нее был вплетен
экономический интерес - с молодых брали бабки, чтобы не убили,
а родители присылали эти бабки или солдат во время увольнения
должен был их настрричть - это проблема сабжа.

СМИ в принципе тогда вскользь упоминали о дедовщине, но
без подробностей, а генеральной установкой Эрнстов-Сванидзе
все же было создать положительный имидж службы в вооруженных
силах ("пусть Свобода воссияет"...)
(отсюда пляшущие проармейские неандертальцы Газманов и Агутин).

Помните, как ловили призывников? У станций метро стояли "Газели"
и весь молдодняк обшманывали на наличие паспорта - и без паспорта
или без определенной пометки забирали в кутузку? СМИ отражали
этот момент в ироническом ключе - типа, "эх, молодца, добегались
пацанчики!" И опять по факту получалось запугивание.

Большая часть населения ощущала свое бесправие, а в СМИ
вместо сочувствия находили либо смехуечки типа "держись, казак,
атаманом будешь", либо чернуху - "смотри чо выделывают, а?"

Свобода прессы во многом сводилась к трансляции прикольной
картинки горящего Верховного Совета, но уже на уровне показа
того, что происходило в то время в Лужниках свобода эта заканчивалась.

Не было ни одного СМИ, смотрящего в корень и говорящего
о системных дефектах, о необходимости политических изменений,
об оттеснении от власти олигархата и привлечению к управлению более широких
слоев населения.

Потом не следует забывать и еще такой метод воздействия той поры,
как шитые белыми нитками убийства - устранение политических и
экономических конкурентов. Старовойтова, Листьев, Маневич, Рохлин -
затюканное население все мотало на ус.

В итоге (почему и не имеет смысл говорить о смене политических эпох),
к тому моменту, когда перед ельцинской командой встал вопрос о
стабилизации во власти и преемнике, было понятно, что гражданское
общество неспособно скорректировать курс. Все эти теракты в Москве,
эта кампания запугивания - ей гражданское общество (и СМИ как его
часть) ничего не могли противопоставить, кроме "Кукол". А потом...
"Куклы" были отброшены. И это - "новое качество"?

Ну и что?

Посмотрите внимательнее. - Я не обманываю (мне-то зачем?)