1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Фарберострадальцы, вам понравится

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Кир, 13.01.2014.

  1. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
    Естественно. И правильно делали.

    Мой двоюродный брат уехал в США.

    Тоже мог объявить себя беженцем от злобного режима Гамсахурдия, сочинив какую-нибудь историю.

    Но вот незадача - одного рассказа властям США мало. Сказка достаточна для журналистов и читателей, у которых формируется образ злостного Гамсахурдия, мерзкого Дудаева и гадкого Чубайса. А для властей нужны доказательства - справки о задержаниях, арестах, избиениях, увольнениях и пр.

    Были конечно беженцы, требующие защиты. Но предполагаю, что среди 200 тыс. объявленных вами беженцев таковых было человек 100, а может и меньше.

    Жертвой таких "беженцев" из Абхазии как раз пала Грузия. Абхазские грузины, составлявшие в Абхазии большинство, отнюдь не от преследования абхазами, а чисто по экономическим причинам слиняли все в Москву. Баланс нарушился и абхазы взяли власть и в конце-концов отделили Абхазию от Грузии.

    А Москва, имея виды на Абхазию, не выдворяла понаехавших сюда абхазских грузин (хотя в СБ ООН вопрос о возвращении "абхазских беженцев" поднимался Грузией на каждом заседании по Грузии"). Кто москвич тот помнит, что в начале 90-х все таксисты-бомбилы в Москве были абхазскими грузинами, гражданами иного государства, незаконно проживавшими в Москве.
    aleks178 и Ommsi нравится это.
  2. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Вы опять не в теме. Речь была о беженцах из независимой Чечни 90-93 года. Когда из Грозного бежали русские, а Бурбулис туда ездил поддерживать Дудаева.
    А чеченцы вывешивали плакаты: "Русские оставайтесь, нам нужны рабы".
    Ясен пень, что Вы про это не знали, да и сейчас знать не хотите.
  3. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Думаю, что со временем разница стирается
  4. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Нет, не так.
    "Тогда зачем эти СМИ?".
  5. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Идиот или...?
  6. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Но подобных эксцессов было много во всех национальных республиках! Мы, напоминаю, обсуждали вопрос - была Россия в 90е полицейским государством или нет. Какая связь?

    Нет, разница между честным человеком и вором не стирается никогда. Между человеком и Скойбедой - тоже.
  7. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Более того, лет 6 в электронных СМИ она была под запретом.
    Если не ошибаюсь, НТВ решилось приблизиться к этой теме
    в году 99-м, организовав ток-шоу с артистом Грунским
    "как это было".

    И там впервые выступили родители убитых, впрочем их контингент
    был на две трети разбавлен силовиками и журналистами - очевидцами
    тех событий. Два журналиста - из "Останкино", а другой - вполне
    демократического вида - из какой-то газетенки. Ни один из журналистов
    не выразил даже сочувствия родителям погибших, а "демократический
    журналист", которого "ребята" (спецназ) посадили "на броню" и
    прокатили по Кутузовскому проспекту был в совершенном восторге от
    "брони", и от "ребят", которые помогли "свободе" в очередной раз
    "воссиять".

    Это к вопросу о том, понимали ли тогдашние журналисты, что происходит...
  8. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Не валите все в одну кучу. Если речь о противостоянии гражданского общества и местных властей, то это дело именно тех, кто там живет, из другого решиона никто не приедет бороться с вашим губернатором или мэром. Да, солидарность желатльна, но прежде всего люди сами не должны сидеть и бояться пикнуть, иначе и солидаризироваться не с кем.

    ?????? Как могли повлиять местные газеты на московские дела? На срыв призыва, думаю, влияли, но такие вопросы решаются не в провинции.
    И не обязательно лезть на рожон, но и не совсем уж быть премудрым пескарем не надо.

    Что значит "о чем?" СМИ, даже независимые, не могут заменить все остальные атрибуты демократического государства. А произошло тогда все достаточно неожиданно.
  9. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.388
    Симпатии:
    51.564
    Баллы:
    41
    Не заметил. Каюсь.

    Но понимаете в чём фишка: там ссылки на заинтересованные источники (самого Лимонова и партийный сайт - неработающие), а на не независимые источники, которые заявляли бы, что "Курёхин разделял национал-большевистские идеи и был сторонником Лимонова".

    А вот Гребенщиков рассказывает, что Курёхин троллил Лимонова. Может собирал материал для очередной оратории C. Курёхин «Призрак коммунизма-2»



    Курёхин не был социалистом или коммунистом. Он, по-моему, был анархистом и cкорее всего его привлекла эстетика лимоновских акций - файеры, прикид лимоновцев, риторика. Наверное хотел это как-то использовать в творчестве, изучив.

    Так что апеллировать к Курёхину в теме про кошерность НБП считаю неправильным: он всего два-три месяца с Лимоновым якшался.
    графоман нравится это.
  10. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Согласен. И, главное, ему хотелось потроллить обывателя.
    Но Лимонов и сам в значительной мере троллил обывателя.
    Насколько я понимаю, он полемизировал с эстетикой
    ельцинизма. А власть (под приятственное рычание
    обывателя) реагировала на этот троллинг весьма
    свирепо - как и сейчас. О том и речь.
  11. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Мы речь ведем не о национальных республиках.
    Становилась. Все базы для этого были тогда заложены.
    Вы думаете многим отличаетесь от Скойбеды? Только знаком, а по модулю разница небольшая.
  12. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Могу только полностью согласиться
    И еще. Недавно читал воспоминания какого-то следователя, который был на этом деле.
    Пытались они установить кто убил студентов. И как только они начали заниматься этим делом прямо от Ельцина - не от министра МВД, не от Генпрокурора, а прямо от Ельцина пришел запрет на отстрел оружия у ментов и спецназавцев.
    И где были демократические СМИ? В Германии журналисты шпыняют министра МВД за сущую безделицу - неподписанные цитаты в диссертации, в Штатах миллион журналюг мечтают повторить Бернстайна, а тут такая возможность - разоблачить вмешательство президента в следствие, и такая скромность. Почему-то никто - ни Парфенов, ни Сванидзе, ни Масюк, не захотел заработать международную славу
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А Немцов тоже не приедет? Или это он стал ездить только с тех пор, когда выпал из тележки на повороте?
  14. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    А Чечня - не национальная республика?

    Непонятно, поясните - при чем тут беженцы?

    И что я должна на это ответить? "Сам дурак", то есть, "сам скойбеда"?

    Это редкий случай. Да и Ярославль с Москвой рядышком. А мы - далеко.
  15. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    "Илья Фарбер не намерен извиняться за то, что прошел по офицерским звездам, и не опасается нового уголовного дела в связи с этим поступком.

    Об этом он заявил ИТАР-ТАСС, комментируя обращения в МВД и Генпрокуратуру члена Общественной палаты (ОП) РФ Георгия Федорова, усмотревшего в действиях Фарбера оскорбление чувств офицеров и, возможно, хулиганство.
    "Извиняться за какой поступок? За то, что я прошел по звездам? Перед кем?" - выразил недоумение Фарбер."
    http://itar-tass.com/obschestvo/885997
    Pigeon нравится это.
  16. Оффлайн

    Pigeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    2.216
    Баллы:
    31
    У big-bang-а это есть на Пуссиной ветке об этом много:

    http://nastej.ru/threads/Все-еще-не-конец-то.36/page-64

    Ну и еще там много было, где они вместе, и с фотками. Итак, Фарбер, даже еще когда сидел, выступил с речью на суде, где провил солидарность с Пусями и "болотными". Потом Пуси, когда вышли, высказали солидарноть Фарберу. Потом, когда вышел сам Фарбер, они вместе, чуть ли не взявшись за руки с Машей и Надей, поехали на "болотный" суд. :ab: Ну и что, где они там выясняли, кто из них "жулик", а кто "кощунницы"? :bv:Может в перерывах "болотного" суда?
    Ommsi нравится это.
  17. Оффлайн

    Pigeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    2.216
    Баллы:
    31
    Ну и Фарбер высказался, что собирается помогать заключенным. В том числе и вместе с Пусями. И что-то непохоже пока, что они собираются его отшивать. Может именно тебе что-нибудь известно об этом? :ag:
    А насчет того что " им дороже зэки больше, чем собственные детишки", - извини, эта такая тоскливая, слюнявая, пошлая и ханжеская демагогия, что даже и слушать тошно! Ну прямо как в сериалах каких-то про Санта-Барбару, ну чесслово! Они во-первых увиделись с детьми, и тот же big-bang выложил массу фоток, где Надя вместе с Петей и дочкой Герой где-то на Клязьминском водохранилище катаются на лыжах, и Маша с ребенком где-то тоже в домашней обстановке. Ну и что, им теперь отныне надлежит единственный путь "киндер-кирхен-кюхен" что ли? Они пережили тяжелый жизненный опыт, многие из тех, кто с ними были рядом и страдали в том числе за то, что общались с ними, невзирая на запреты и угрозы со стороны администрации, страдают изза этого и сейчас. Они что, должны их теперь просто так бросить на произвол судьбы?
    "Мы в ответе за тех, кого приручили" - помнишь такие золотые слова из одной детской книжки? :ab: И много других прекрасных слов из других детских книжек: о том, как не бросать друга в беде, о защите более слабого, и т.д. Наверняка они своим детям эти книжки читают. Они что, должны читать и рассказывать им одно, а в душе цинично придерживаться нечто другого, прямо противоположного? С этим - скорее ко всяким судьям никишиным или сыровым! Те давно уже живут согласно двойной и тройной морали! На пусей же это явно не похоже, и слава богу!
    Ommsi нравится это.
  18. Оффлайн

    Pigeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    2.216
    Баллы:
    31

    Смерш именно и контрразведка (тоже далеко не всегда самая эффективная, мягко говоря), но и палачи тоже. Об этом уже тысячу раз сказано. И по крайней мере, следует вспомнить, что Гозман сказал это в ответ на то, что в канун Дня Победы у нас по ТВ-ящику крутят сплошь новомодные фильмы-поделки, из которых следует, что чуть ли не один СМЕРШ и НКВД выиграли эту войну, а это мягко говоря не так. Такого тупого прославления гэбни во время войны не было даже при Советской власти! Вот у него и возникла своя реакция именно на это, давайте все не забывать об этом!

    Я тебя спрашивал, чем "кощунство" Фарбера или Гозмана от "кощунства" Пусей отличаются.
  19. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Нет.

    Передергиваешь.

    Дурочку-то не строй!
  20. Оффлайн

    Weirdo ___

    На форуме с:
    11.04.2013
    Сообщения:
    18.014
    Симпатии:
    6.519
    Баллы:
    41
    А кто по этому делу у нас спец?..
    Pigeon нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 2)