1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 30

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 01.06.2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.639
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Не то что совсем. Тот же Жуков ведь разгромил японцев на Халхин-Голе. Но там было решительное наступление. А вот про оборону они и думать себе запретили.
    У французов был де Голль, критиковавший оборонительную доктрину. Но он был командир дивизии, т.е. не решал ничего.
    Примерно так. Один из ведущих военных теоретиков (сейчас не помню фамилии) написал, например, книгу на примере разгрома немцами Польши. Но никаких выводов сделано не было. На командно-штабных учениях в начале января 1941 года книга эта упоминается исключительно в негативном смысле. Мол поляки - говнюки, и не хрен здесь теории разводить. А сам теоретик скоро сел.
    Они готовились вообще. А к 22 июня 1941 года они не готовились ни к чему. Что и отмечал Манштейн.
    А Суворов прав в том, что касается военной доктрины. А что касается его доказательств близкого нападения СССР, то они довольно нелепы. Так напугавшие его танки сгорели за месяц. Колёсные и плавающие танки не пригодились вовсе. От Волги до Берлина потом дошли без них. Да и Гитлер к октябрю оказался под Москвой, абсолютно не имея такого оружия.
  2. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.006
    Симпатии:
    45.219
    Баллы:
    41
    Против концепции Суворова написано более 100 книг. Но ни одного автора с военным образованием. Все дилетанты, типа тебя, не отличающие подразделения от части, атаки от наступления, род войск от вида вооруженных сил. И ни бельмеса ни в тактике, ни в стратегии.

    А военные пишут вот так:

    "Об авторе книги

    Владимир Городинский в погранвойсках с 1967 года. Окончил Московское высшее пограничное командное училище КГБ СССР, Военно-политическую академию имени В.И. Ленина, Академию общественных наук при ЦК КПСС. Генерал-майор.
    .....
    Сталин готовил удар по Германии

    – Владимир Иванович, из вашей книги я понял, что вы сторонник версии начала войны Суворова-Резуна. В чём вы согласны с этим шумным писателем, а в чём не совсем?

    – Я не сторонник версии Резуна. В 60-е годы прошлого столетия, задолго до появления книг Виктора Суворова многие военачальники открыто говорили и писали о том, что летом 1941 года Красная армия готовилась не к обороне, а к нанесению сокрушительного удара по Германии. Это, в частности, генерал-лейтенант Николай Попель, генерал-полковник Леонид Сандалов, первый председатель КГБ Иван Серов.

    Что касается исторических работ Виктора Суворова, то следует признать, что их писал человек умный, умеющий глубоко анализировать исторические факты, события и делать вполне обоснованные выводы. Но, повторюсь, он в своей версии вторичен.

    Изучая события, предшествовавшие началу войны, первым её месяцам, я пришёл к выводу: версия о подготовке Сталиным удара по фашистской Германии в значительной мере подтверждается действиями пограничников западных округов в тот период. "

    https://versia.ru/osobye-pogranichnye-batalony-byli-sozdany-dlya-sovetizacii-evropy
    Антон РАКИТИН и Witch нравится это.
  3. Оффлайн

    Witch Национал-предатель

    На форуме с:
    26.06.2013
    Сообщения:
    24.777
    Симпатии:
    24.227
    Баллы:
    41
    Завтра в Санкт-Петербурге завершает свою работу крупнейшая в Восточной Европе ярмарка женихов-миллионеров. Хотя подождите, наши корреспонденты поправляют меня. Завершает свою работу Петербургский экономический форум, посвящённый экономике России, устремлённой в будущее. Участницы события в этом году как нельзя лучше подготовились к деловой программе, при этом ни одного Илона Маска, Джефа Безоса и, не приведи Господь, Павла Дурова на форуме обнаружено не было! Зачем они, когда почетными гостями мероприятия стали такие величины, как Стивен Сигал, Фараон, Ника Белоцерковская и Эмилия Фридман-Вишневская.
    [IMG]

    [IMG]

    [IMG]

    [IMG]
    Литер, Антон РАКИТИН и Challenger нравится это.
  4. Оффлайн

    Witch Национал-предатель

    На форуме с:
    26.06.2013
    Сообщения:
    24.777
    Симпатии:
    24.227
    Баллы:
    41
  5. Оффлайн

    Witch Национал-предатель

    На форуме с:
    26.06.2013
    Сообщения:
    24.777
    Симпатии:
    24.227
    Баллы:
    41
    [IMG][IMG]
    Литер нравится это.
  6. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.639
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Главный обсуждающий - это Челленджер. Но из него такой же патриот, как из меня балерина.
    Я в основном обсуждаю с Ласкерой тезис, что если военная доктрина - дурацкая, то возникший в связи с этим кризис уже никак не разрулить.
  7. Онлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.197
    Симпатии:
    11.212
    Баллы:
    41
    Фу! баба отличная, ражая! Да убранство на ней, прелесть! Эта баба и расскажи всем, при всех, что она любит, — как говорится, до положения риз — какого-то Энея; он, конечно бы, и молодец, но не больше, как прудиус, так, живчик; и я подметил, что он… так, а не то, чтобы жениться.

    А напрасно. И я, и всякий посоветовал бы ему: одно то, что на ней убранства и богателей столько, что было бы чем век прожить. Так нет же! Надобно-де ему куда-то уехать. Может, была другая сударка, ну, так и извинительно.

    (С) Квитка-Основьяненко, украинский классик. Но книга написана по-русски.
    Witch нравится это.
  8. Оффлайн

    Witch Национал-предатель

    На форуме с:
    26.06.2013
    Сообщения:
    24.777
    Симпатии:
    24.227
    Баллы:
    41
    Красоты вам в ленту)))
  9. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.639
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Вот опять простыня на несколько экранов. Причём по сути - ни слова.
  10. Оффлайн

    Бацька Старший лаборант с в.о. с окладом 105 р.

    На форуме с:
    09.06.2014
    Сообщения:
    7.500
    Симпатии:
    4.622
    Баллы:
    41
    А чё эта у мильёнщика экран такой маленький? Или может глазки слабенькие? ;) Вот не тратил бы деньги на икру, мог бы или новый экран купить, или глазки починить...
    Литер и Challenger нравится это.
  11. Оффлайн

    flex Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    И почему же она дурацкая? Вообще, поражаешь иногда, ТЛ, своими межгалактическими выводами, сделанные по сути задним умом. Да, и это, по поводу стратегий и мнений после падения Польши. Не после Польши задумались советские военачальники, а после падения Франции. Польша рухнула из-за предательства и трусости руководителей страны и вполне себе современной отмобилизованной армии. Кстати, как насчёт французской военной доктрины, тоже дурацкая?
  12. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.006
    Симпатии:
    45.219
    Баллы:
    41
    Я убедился, что ты не понимаешь, что такое военная доктрина. Все время упоминая ее, ты противоречишь сам себе.
  13. Оффлайн

    flex Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Наёмники из "Грузинского легиона" получили на Украине легальный статус
    https://topwar.ru/158820-naemniki-iz-gruzinskogo-legiona-poluchili-na-ukraine-legalnyj-status.html

    [IMG]

    Ну как же без гогишвилей, ёлы-палы. Это к вопросу об иностранных наёмниках и нацистском интернационале на Украине. Ещё есть кошерные нацгады и джихадисты, слившиеся в экстазе. Всех тварей по паре, короче. Чернозём будет ещё чернозёмнее.
    Филорет нравится это.
  14. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Мне же, сударик, в этой связи вспомнился Вилли Токарев:

    Иду однажды по зеленому базару
    И комплименты слышу я со всех сторон,
    Один- сказал: - Мы можем быть хорошей парой,
    Запомни, я король соленых огурцов.

    И я по глупости взяла миллионера,
    И замуж, дура, захотела я сама.
    Скажу, как женщина, мужчинам для примера,
    Что у него стоят скульптуры и дома.

    А в сексе он уже давно не понимает - такой скупой и надоедливый старик.
    Когда ложится спать, корсет стальной снимает,
    Вставную челюсть и нейлоновый парик.
  15. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.639
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Нет, кое-кто задумался после Польши. Польша не успела провести мобилизацию и сосредоточение до начала войны. Может, они и успели бы, но англичане и французы их очень сильно уговаривали не провоцировать немцев. Как раз советская ситуация июня 1941 года именно польскую очень сильно напоминала. Если бы не чванство, оттуда много можно было извлечь уроков. Но отказались.
    А в том что французская военная доктрина дурацкая, никто и не сомневался. Когда у командующего всех резервов одна танковая и 2 пехотных дивизии, что он может сделать, когда через Арденны только в 1 линии выходят на него 7 танковых и моторизованных дивизий? Край линии Мажино они прорвали раньше, чем Гамелен икнул. И всё. В чистом поле чем их останавливать?
    А в РККА этот урок учли. 24 июня на Гродно контратаковали 6-й и 11-й мехкорпуса, КМГ Болдина, 6-й кавкорпус. Одних танков полторы тысячи, сила грозная. Вот только танки без горючего и снарядов бесполезны. Да и гладко всё на бумаге. Водители новых танков имели практику в среднем 8 часов. Ты машину водишь? После 8 часов практики, когда учился, ты как её водил?
  16. Онлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.119
    Симпатии:
    15.540
    Баллы:
    41
    Оказывается даже не обязательно поставлять американский газ в Европу, чтобы добиться независимости от российского газа. Только тот факт, что американский сжиженный газ есть и может поступить в Европу в больших масштабах, вызвал панику в России и вынудил значительно сбросить цену. Председатель международного агенства по энергетике заявил, что 2018 год был для европы "золотым". Благодаря вышеуказанным причинам, европейцы сэкономили 8 миллиардов долларов. А кто потерял - попробуйте догадаться.
  17. Онлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.197
    Симпатии:
    11.212
    Баллы:
    41
    Я, сударь, в общении с вами боле привык к рассуждениям о котелке и разным язвам.
  18. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    А чем вставная челюсть у "бизнесменов", не проигнорировавших
    это "мероприятие" - не язва?
  19. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.006
    Симпатии:
    45.219
    Баллы:
    41
    Видно, боевое применение танков, пехоты и артиллерии ты учил самостоятельно по книжке "Мальчиш-Кибальчиш".
    Танковые соединения применяются таким образом. Сначала после артиллерийской подготовки в наступление идет пехота при поддержке танков. Пробивают брешь в обороне противника, и в нее идут танковые соединения уже при поддержке пехоты.
    Контрнаступления проводят только из за хорошо подготовленной эшелонированной обороны и только после того, как в наступательный порыв противника выдохся.
    А то, что было в июне 41 -го - это акт самоубийственного отчаяния, когда немцы упредили развертывание РККА и громили совершенно неспособные к боевым действиям скопление живой силы и техники в районах сосредоточения.
    Антон РАКИТИН нравится это.
  20. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.639
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Ужели, Рома, ты только сейчас узнал, что в мире существует ценовая конкуренция?
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 57)