УКРАИНА 30

Когда в постинге обнаруживаешь конструкцию "И армейские байки, фольклор т.с., за чистую монету принял? Это я не за КГБ заступаюсь, та ещё сволота, это я на твою детскую доверчивость намекаю",
вне зависимости от того, что прописано на учетной записи, понимаешь, что моторчик милого
доброго Карлсона жужжит где-то совсем рядом.

Непонятно с кого и чем ты пытался слупить своим пиздежом и палёными сканами.

Ты о чем? Какими сканами? Память тебя подводит. Я предлагал совсем другое.

А как мы можем отвечать не персонально? За того парня? Мнение народа складывается из множества таких персоналий. И последствия этих персональных мнений= качество жизни того или другого народа (в среднем, медиальное качество, а не отдельных миллионеров). Имхо, обнищание российского народа(за исключением ТЛ, вас и Шам.Ана) - прямое и непосредственное следствие этого "мнения" о сталине и того, что он до сих пор не признан официальным судом преступником. Какая-то надежда может появиться в историческом отдалении и только после такого покаяния. А если тупо отрицать люди стали жить хуже, то уже ничем не убедить.

Намекаешь на Лимонова?

Насчет Алексеевой - всегда ее уважала, читала ее книгу. Головы не дам- Валенсу, к примеру, тоже обвиняют в этом же самом. В США - это потому, что благодушествовать перестали. А отдельные теракты были и будут. Везде. И да, случившееся в Рязани заставляет меня очень и очень сомневаться в непричастности спецслужб. К "Норд-Осту" тоже. Но доказательств нет, хотя есть книга "КГБ взрывает Россию" и там есть довольно серьезные доводы. Я читала отрывки, поэтому не могу ничего сказать. Но вот вы же возражали против утверждений Суворова, отстаивая как раз то, что утверждал он... поскольку книг не читали, но решительно заявляли...

Лимонов сам добровольно отказался от гражданства получая выездную визу на постоянное жительство в «Израиль СУ (страна условно)». До 1990 года все отказывались, иначе не выпускали.
Затем был закон о том что незаконно лишенные гражданства могут восстановить гражданство РФ. Лимонов восстановил, но многие не стали заморачиваться.

Алексеева была защищена мужем - американским гражданином.
Поэтому к ней КГБ относилось с осторожностью. Не хотели скандалов на высоком уровне.

Лимонову, Войновичу и др. посвили условие - или выезжаешь, или сажаем.
При выезде автоматом лишали гражданства

Никак нет. Автоматом не лишали: было условие «добровольно отказаться», причём за отказ надо было заплатить госпошлину 500 тогдашних рублей. Мог не отказываться, тогда просто выездную визу не дали бы.

Войновича насильно выслали из СССР, а через несколько месяцев и гражданства лишили особым Указом ПВС СССР.
Лимонов - как все, попросил визу в Израиль, получил её и уехал.

Гора с плеч, а то Чиля меня напугал. Значит не все из тех, кого КГБ не арестовало, в КГБ служили.

Да уж. С логикой у тебя так же как и с физикой.

Чиля, на этом форуме есть один специалист во всех науках. Это ты. Что является 100%-м признаком дурака клинического.

Дурак - это человек, пожизненно освобождённый от умозаключения.

Виктор Шендерович
В сегодняшний славный и хорошо согласованный день я не могу не вспомнить свое старое эссе про Павла Николаевич Гусева...

«БАКТЕРИИ НЕ ОШИБАЮТСЯ...»

Г-на Гусева я помню с начала восьмидесятых.
В ту пору был он товарищем Гусевым - ответственным организатором международного отдела ЦК ВЛКСМ. Ходил гладко выбритым, носил значок Ленина на лацкане пиджака и был не на шутку озабочен реализацией решений очередного Пленума партии.
В его кабинете, кабинете главного редактора "Московского Комсомольца", прямо над головой товарища Гусева, висел тканый коврик с изображением Владимира Ильича — дар какого-то среднеазиатского комсомола.
Потом началась перестройка, и значок с Лениным сам собой слинял с гусевского пиджака. А сам Павел Николаевич пошел колебаться вместе с линией партии…
Осенью 1989-го мой приятель Борис Рейцен, работавший в ту пору в «МК», задумчиво сообщил при встрече:
— Знаешь: кажется, перестройка победит...
— С чего ты взял?
— Да вот, Гусь вышел на работу в бороде и джинсах! Такой стал демократ... А Гусь — он ведь зря не меняется, — глубокомысленно заметил Рейцен.
«Гусь» менялся не зря.
Когда случился и был подавлен путч, коврик со среднеазиатским «лукичом» был снят со стены и лег у входа в гусевский кабинет.
О Ленина начали вытирать ноги, в буквальном смысле. Сразу.
«МК», быстренько приватизированный бывшим членом ЦК ВЛКСМ, понесся в рынок по волнам демократии…
В середине 1990-х я увидел «Гуся» в президиуме Конгресса русских общин, рядом с секретарем Совбеза Скоковым. Про этого Скокова поговаривали, что он будет следующим премьером — а может быть, даже и...
«Гусь» сидел в президиуме, озабоченно кивая в такт патриотической байде.
Когда Скокова бесследно смыло очередной номенклатурной волной, Павел Николаевич вынырнул возле Лужкова, где и обитал до появления на горизонте В.В. Путина.
Возле этих очередных «скреп» Гусев и упокоился в константе.
И дай ему бог здоровья, члену ЦК ВЛКСМ, — он еще поведет нас в новые времена! Мы еще вытрем ноги о коврик с Путиным!
Сергей Гандлевский, услышав от меня это жизнеописание, сформулировал, как высек в граните:
— Бактерии не ошибаются.

Неудобные тайны Чернобыля:

Все, кого лечили в Москве — умерли. Все, попавшие в киевскую клинику — выжили

Известно, что первых ликвидаторов из пожарного караула Правика, облученных особенно сильно, доставили на самолете в Москву, в 6-ю клиническую больницу.
Малоизвестно, что мест в Москве хватило не всем.
13 пожарным повезло — они могли получить инновационное лечение от американского доктора Гейла, вызвавшегося спасать героев Чернобыля по своей новой прогрессивной методике.
11 пожарным повезло меньше — их привезли в киевский институт радиологии и онкологии, к главному радиологу Украины, Леониду Киндзельскому.
*** Информация, которая долгое время была под грифом «секретно»:
— Из 13ти московских пациентов, пожарников смены Правика, уже до 16 мая умерли 11.
— Из 11ти пожарников той же смены, но лечившихся у Киндзельского, живы остались все.

https://veteranychernobyl.info/неудобные-тайны-чернобыля

Можно было, конечно, подискутировать о том, насколько "мнение народа" есть сумма персональных мнений и существует ли вообще это "мнение народа", но неохота.
Разговор-то был о другом.
Где та "правда", признанная и принятая таковой всем "народом" ? Где обобщенный опыт? Нет ничего. И не будет.
И какие бы бумажки или "придания" не появились вдруг по тому же "рязанскому сахару" никогда это не станет "правдой" для всех, опять будут бессмысленные и безрезультатных споры на десятилетия - и только.
А все эти причинно-следственные связи - это, действительно и опять таки, Ваше "имхо". У других оно другое (у меня, кстати, тоже), но никакого значения ни Ваше, ни мое, ни "других" не имеют. До определённого исторического момента. Который то ли наступит, то ли нет (при нашей жизни вряд ли, я думаю).

Русским - отдельную территорию. И свободу до моска костей!