1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 30

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 01.06.2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.392
    Симпатии:
    17.269
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    В ответ на это последовала адекватная оценка данной "аргументации".
  2. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.659
    Симпатии:
    20.627
    Баллы:
    41
    Ну, во-первых, это "менял" растянулось на 2 года и перезжали очень не спеша, в квартиру, расположенную в 10-15 минут на машине, очень постепенно переводы только личные вещи.
    А во-вторых, мысль даже о таком переезде все равно вызовет у меня депрессуху. Ремонт, мебель, магазины (чтоб они все сгорели) - не, я наелся, нах все это. Хочу жить спокойно, без лишних дырок в голове.
    Бацька и СТЕПАШКА нравится это.
  3. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Если я каждый раз, когда не согласен с вашим мнением, стану вам рассказывать, что вы не освоили арифметику, это будет адекватной реакцией? Переход от сути вопроса на личность собеседника адекватной оценкой быть не может.
    Гус нравится это.
  4. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.392
    Симпатии:
    17.269
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Если я не согласен с мнением оппонента о поэзии Бальмонта, то нет,
    а если я вижу банальную спекуляцию и жонглирование цифрами, то почему бы и нет?
    Любая жёсткая критика некоего высказывания не может пройти мимо автора
  5. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Ну здесь я вас понимаю. Сам наелся. Тем более, что продавцы - народ простой. Звонят ни свет ни заря. Я спросонья беру трубку, а мне говорят: "Мы сделали вам угла!" Про себя думаю: "Хорошо хоть не шмазь". Но кто такие "мы", если у меня квитанций на изготовление лежит 2 десятка? И что такое "угол"?(это был кожаный угловой диван-кровать, как выяснилось потом) Но это-то ещё стандарт. А как быть с 6-метровой занавеской на окно? А с механизмом автоматического её открывания/закрывания?
  6. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Это вы так о данных МВФ? Вы не карбонарий?
  7. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.392
    Симпатии:
    17.269
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Нет, я не карбонарий. И я - не о данных МВФ, а о спекуляции и жонглировании.
  8. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Так других данных не было.
    Я не понимаю. Спекуляция - в торговле, жонглирование - на эстраде. Темна ваша речь для меня.
  9. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.392
    Симпатии:
    17.269
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Тогда вернёмся к исходному вопросу о сути. Может у Вас просветлеет...
  10. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    ВВП по ППС на душу населения в России и странах Балтии отличается незначительно.
    А если вы о неравенстве печётесь, то индекс Джини в России - 41.6. А скажем в Израиле - 42.8. В Латвии - 35.5.
    http://theworldonly.org/koeffitsient-dzhini-po-stranam/
    Или вы тоже принадлежите к борцам против ППС?
    Старуха Изергиль и Гус нравится это.
  11. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.392
    Симпатии:
    17.269
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    ВВП по ППС как характеристика благополучия экономики - это спекуляция.
    Чем больше разница между ВВП и ВВП по ППС - тем проблематичнее экономика.
    Это означает низкий уровень зарплат и высокую степень эксплуатации, суженный ассортимент импорта и пр.
    ВВП по ППС характеризует степень обеспеченности беднейшего сегмента общества.
    Это типа общество хромает, колченого, зато костыль и протез инкрустированы.
    Тамба нравится это.
  12. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.002
    Симпатии:
    45.216
    Баллы:
    41
    Им не надо содержать росгвардию, паритет с НАТО, армию чиновников...


    Зарплаты в странах Балтии и России
    Эстония

    Средняя: €1 396
    Минимальная: €540


    Литва
    Средняя: €1 262
    Минимальная: €555


    Латвия

    Средняя:€1 064
    Минимальная:€430


    Россия
    Средняя: €589
    Минимальная: €156
  13. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Это достижение нашего форума. Ни либеральные экономисты, ни социал-демократы с эти не согласны.
    ППС для России - 2.5, для Украины - около 4. На Украине экономика - полное г...? И как же так случилось? Только не надо мне про войну, в 2013 г там был ППС те же 4.
  14. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.392
    Симпатии:
    17.269
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    А назвать хоть нескольких несогласных и опубликовать их несогласие Вам не трудно?
    ВВП по ППС обычно служит для оценки со стороны других стран целесообразности импорта из данной страны.
    Для России из-за кучи причин это не актуально. Для Украины - да.
    Украина беднее России. Гибридная война против Украины, развязанная Россией болезненнее сказывается для Украины.
    Поэтому для способствованию обеспеченности беднейших слоёв Украине требуется больший костыль.
    В 2013 году за это Януковича благодарить надо. Майдан ведь не на пустом месте возник
    Тем не менее, был бы признателен, если бы Вы предоставили ссылку на данные и на их динамику.
  15. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.967
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Я не просто переезжаю. Я должен все это хозяйство привести в порядок.
    Нет уже сил...
    Уже начал обзванивать general contractions.
  16. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    Борцы с ППС они очень избирательные. например в 2016 году в январе кур был 76, в декабре - 62. На вопрос: означает ли это, что за год ВВП России вырос на 25%? - молчат как рыба об лёд. Зато охотно соглашаются что в 14-м ВВП упал в 2 раза.
  17. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Ну, первыми будут МВФ и ВБР.
    Концепция паритета покупательной способности в современном виде приписывается шведскому экономисту Густаву Касселю. Он сформулировал ее в ряде работ[2][3][4][5], написанных во время и после Первой мировой войны.
    Теория - Пикетти, "Капитал в XXI веке"
    "
    Неравенство в мире: от 150 до трех тысяч евро в месяц

    Вкратце уровень неравенства в мире таков, что на одном конце шкалы находятся страны со средним уровнем дохода в 150–200 евро на душу населения в месяц (Тропическая Африка, Индия), а на другом — страны, где доход на одного жителя достигает 2 500-3 000 евро в месяц (Западная Европа, Северная Америка, Япония), т. е. в 10–20 раз больше. Среднемировой уровень, приблизительно равный показателям Китая, составляет около 600–800 евро в месяц.
    Эти величины весьма показательны, и на них стоит обратить внимание. Однако следует уточнить, что они содержат в себе довольно значительную погрешность: всегда труднее измерить неравенство между странами (или между различными эпохами), чем в отдельно взятом обществе.
    Например, неравенство в мире было бы заметно выше, если бы мы использовали текущие ставки обмена валют, а не паритет покупательной способности, как делали до сих пор. Чтобы пояснить оба этих понятия, возьмем для примера обменный курс евро и доллара. В 2012 году на валютном рынке один евро стоил в среднем 1,3 доллара. Европеец, располагавший тысячей евро дохода, мог отправиться в банк и получить там 1 300 долларов. Однако согласно официальным исследованиям (их еще называют ICР) в зоне евро цены в среднем выше на 10 %, чем в Соединенных Штатах, а значит, покупательная способность этого европейца — если он тратит деньги в Европе — в Америке будет ближе к доходу в 1 200 долларов. В этом случае мы говорим, что паритет покупательной способности составляет 1,2 доллара за евро; именно этот паритет мы использовали для перевода американского ВВП в евро в таблице 1.1. То же самое мы сделали и в отношении других стран. Так, мы сравниваем различные ВВП на основе покупательной способности, которую они действительно обеспечивают своим гражданам, чаще всего тратящим свои доходы у себя дома, а не за рубежом[63].
    Другое преимущество использования паритета покупательной способности заключается в том, что он по природе своей более стабилен, чем текущий валютный курс. Последний отражает не только состояние предложения и спроса на товары и услуги, которыми обмениваются разные страны, но и резкие скачки в стратегии размещения международных инвестиций, изменчивые предсказания относительно политической и финансовой стабильности той или иной страны, не говоря уже об эволюции денежной политики, зачастую довольно хаотичной. Текущий валютный курс может быть чрезвычайно переменчивым, как свидетельствуют сильнейшие колебания курса доллара в последние десятилетия. Обменный курс упал с 1,3 доллара за евро в 1990-е годы ниже 0,9 доллара в 2001 году, затем стал стремительно расти и достиг отметки в 1,5 доллара в 2008 году, после чего снизился до 1,3 доллара в 2012-м. В течение этого времени паритет покупательной способности плавно увеличивался — примерно с одного доллара за евро в начале 1990-х годов до приблизительно 1,2 доллара за евро в начале 2010-х годов (см. график 1.4)[64].
    График 1.4
    Обменный курс и паритет покупательной способности: евро/доллар.
    [IMG]
    Примечание. В 2012 году евро стоил 1.3 доллара по текущему обменному курсу, но 1.2 доллара по паритету покупательной способности.
    Источники: piketty.pse.ens.fr/capital21с.
    Тем не менее, какие бы усилия ни предпринимали международные организации, участвующие в исследованиях ICP, следует признать, что паритет покупательной способности остается сравнительно неточным: погрешность, без сомнения, достигает 10 % и даже больше, даже когда сравниваются страны с сопоставимым уровнем развития. Например, в последнем опубликованном исследовании констатируется, что некоторые цены действительно несколько выше в Европе (на электроэнергию, жилье, гостиницы и рестораны), но зато другие заметно ниже (на здравоохранение и образование)[65]. В принципе, в официальных расчетах эти разные цены уравновешиваются за счет учета значимости различных товаров и услуг в среднестатистическом бюджете жителей каждой страны, но все же очевидно, что такие расчеты не могут быть совершенно точными, тем более что очень трудно измерить разницу в качестве многих предоставляемых услуг. В любом случае важно подчеркнуть, что каждый из этих ценовых показателей измеряет различные аспекты социальной действительности. Цена на электроэнергию определяет покупательную способность относительно электроэнергии (она больше в Соединенных Штатах), а цена на здравоохранение — покупательную способность на здравоохранение (она больше в Европе). Реалии неравенства между странами многомерны, и было бы наивно пытаться обобщить все в одном денежном показателе, который позволил бы составить однозначную классификацию, особенно между странами с относительно схожими средними доходами.
    В самых бедных странах поправки, учитывающие паритет покупательной способности, очень велики: в Африке и в Азии цены приблизительно в два раза ниже, чем в богатых странах, вследствие чего ВВП вырастает примерно в два раза, когда он выражается не в текущем обменном курсе, а посредством паритета покупательной способности. Это объясняется прежде всего более низкими ценами на услуги и товары, которыми не обмениваются на международном рынке и которые проще производить в бедных странах, поскольку они требуют больше неквалифицированного труда (этого фактора в менее развитых странах сравнительно много) и меньше квалифицированного труда и капитала (их в этих странах сравнительно мало)[66]. Обычно поправки тем выше, чем беднее страна: в 2012 году поправочный коэффициент составлял 1,6 для Китая и 2,5 для Индии[67]. В настоящее время евро стоит восемь китайских юаней по текущему обменному курсу и пять юаней по паритету покупательной способности. Это расхождение сокращается по мере того, как Китай развивается и ревальвирует юань (см. график 1.5). Тем не менее некоторые авторы, в том числе Мэддисон, полагают, что расхождение на самом деле меньше, чем кажется, и что официальная статистика недооценивает китайский ВВП[68].
    Эти колебания обменных курсов и паритета покупательной способности заставляют нас рассматривать приведенные выше средние доходы (150–200 евро в месяц в самых бедных странах, 600–800 евро в средних, 2 500-3 000 евро в самых богатых) как величины, показывающие масштаб, а не как математически выверенные факты. Например, в 2012 году доля богатых стран (Европейский союз, США и Канада, Япония) в мировом ВВП составлял 46 % по паритету покупательной способности и 57 % по текущему обменному курсу[69]. «Истина», видимо, лежит между двумя этими цифрами, причем наверняка ближе к первой из них. Однако это в любом случае не позволяет усомниться в масштабах и в том, что доля богатых стран последовательно сокращается с 1970-1980-х годов. Какими бы величинами ни пользоваться, мир, по-видимому, вступил в стадию сближения между богатыми и бедными странами.
    График 1.5
    Обменный курс и паритет покупательной способности: евро/юань.
    [IMG]
    Примечание. В 2012 году евро стоил около восьми юаней по текущему обменному курсу, но пять юаней по паритету покупательной способности.
    Источники: piketty.pse.ens.fr/capital21с


    "
  18. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Вот вам номинальный ВВП Украины.
    [IMG]
    Вы действительно верите, что реальный ВВП Украины упал в 4 раза?
  19. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
  20. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Вот другие данные, которые мне больше нравятся.
    [IMG]
    Тут падение 2014 г по номиналу - более чем в 2 раза, по ППС - на 20%.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 158)