1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.674
    Симпатии:
    43.854
    Баллы:
    41
    Почитайте.
    В них даны обоснования новейших открытий в естественных науках с точки зрения онтологии.
  2. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Кто такой?
    Ржевский нравится это.
  3. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.674
    Симпатии:
    43.854
    Баллы:
    41
  4. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    То есть открытия сделали.
    А философия подсуетилась и обосновала.
    Simeon и Ommsi нравится это.
  5. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Главный герой сериала для домохозяек "Доктор Хаус"
    Ржевский и КобзарЪ нравится это.
  6. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Тьфу. А я уже полез в Гугль по ссылке от Челленджера.
  7. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41

    Именно так. Незадолго до этого ещё сжигали в Англии за перевод библии на английский язык. Религиозные войны в Европе и Англии. Главой англиканской церкви cтал сам монарх, церковь курировала все учебные учреждения , в том числе и Тринити-колледж (колледж “св троицы”), в котором Ньютон учился и затем работал, и атеизм с атеистами никак не приветствовались, а совсем даже наоборот.
  8. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.674
    Симпатии:
    43.854
    Баллы:
    41
    Это самое трудное в науке - на основе опытов и математических расчетов выдать гипотезу и обосновать ее.
    Допустим, возьмем упомянутую Оммси теорию струн. Физики решили: для совмещения ОТО и квантовой механики больше подходят уравнения для описания струн и решили, что через всю вселенную тянутся сверхтонкие струны, по которым проходят волны, создавая иллюзию материи. Возникли новые неувязки и они решили, что такое возможно только при 9 измерениях, вместо известных 3-х. Потом решили, что измерений должно быть 11.
    А философия физики выдвинула и обосновала более изящную гипотезу.
    Ласкера нравится это.
  9. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41

    Нет, ув aleks. Вы просто повторяете один из множества “исторических” мифов,”миф о философии”. Ничего дельного философия (как специальность) не “позволяет собирать”,
    поскольку уже пару веков это доступно,"по силам” лишь профессионалам- научным специалистам, научному сообществу собственными коллективными усилиями.
    Относительно “названия “доктор философии”” – эта традиция может быть объяснена и оправдана , если в слове “философия” видеть не обозначение некой специальности (как например,”сантехник”), а её буквальное прочтение – “любовь к мудрости”, что для окончившего университетский курс возможно и оправдано.
    И ещё нужно наверно понимать , что скажем во времена Ньютона под крышей “философии” объединялись и понимались все существующие тогда науки, вернее их зачатки . Поэтому когда он пишет:

    <В философии не может быть государя, кроме истины… Мы должны поставить памятники из золота Кеплеру, Галилею, Декарту и на каждом написать: «Платон — друг, Аристотель — друг, но главный друг — истина».> ,

    то очевидно, что он различает “то” , что станет благодаря и ему (а так же Кеплеру, Галилею, Декарту) “Наукой” от “того”,
    что останется забавным“философским” словотворчеством (Платон , Аристотель), не достигающим истины , а имитирующим стремление к ней.
    Simeon и Ommsi нравится это.
  10. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Challenger сказал(а):

    --- Философия – не источник знаний, а корзина как банальностей так и непроверяемых фантазий и заблуждений. Тем более философия ничего не в состоянии “доказать со всей научностью”, поскольку "научный метод" – это не её инструмент.

    А атеизм – это не “система верований”.Атеизм сам не создаёт “мир”,в который “нужно верить”, а лишь отрицает “достижения” теизма как абсурдные, отрицает “мир теизма”, как не обоснованный.
    Атеизм - это ОТК для продуктов теизма, контролирующий, проверяющий и ставящий печать – “Брак”.

    Challenger сказал(а):

    Oтносительно БВ теоретические доказательства существуют–– читайте СтХокинса, А.Линде и др. Относительно других проблем есть не вера, а гипотезы.

    Challenger сказал(а):
    Ну посмотрел этот труд. Достаточно примитивный “научно-мистический “трактат с дешёвой попыткой доказать, что древние мистики уже всё про всё знали.
    Уровень доказательств соответствует известному анекдоту такого типа:

    Поскольку Иван Грозный кричал на Малюту Скуратова – " Я тебя, падла, насквозь вижу ", то несомненно он, Иван Грозный был провозвестником открытия рентгеновских лучей и рентгеновских методов просвечивания организмов.

    Если Вы другого мнения , можете привести опровергающие меня на Ваш взгляд примеры из этой книги.
    Simeon и Ommsi нравится это.
  11. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.674
    Симпатии:
    43.854
    Баллы:
    41
    У "примитивного" автора - докторская степень по физике в Венском университете и много лет исследований в области физики элементарных частиц там же и в США..
    А у вас какое образование? Получше, я надеюсь, чем у него? Я надеюсь, не Пензенский пединситут, вечернее отделение?
  12. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.674
    Симпатии:
    43.854
    Баллы:
    41
    Читал. БВ - все еще остается гипотезой, как бы вам не хотелось считать этот факт доказанным.
  13. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.572
    Симпатии:
    21.288
    Баллы:
    41


    Как-то спросили известного ученного, Френсиса Крика, который открыл структуру и код ДНК,
    об его участия в программе SETI (поиск сигналов внеземного разума).
    Вопрос был: "как вы определите, является ли принятый вами сигнал - разумного происхождения?"
    На что Крик ответил примерно так: во-первых сигнал должен быть дискретным (прерывистым),
    а во-вторых должен нести осмысленную кодированную информацию.
    Тогда спрашивавший аргументировал: "но, ведь структура ДНК, открытая вами,
    и есть эта дискретная последовательность закодированной информации,
    и разве это не признак действия Разума по вашему определению?"
    Френсис Крик эту идею категорически отверг.

    А вы тут нам про афеизм, науку и ученных...
    Ellen L. Ripley, КобзарЪ и Challenger нравится это.
  14. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Кто-кто? Мудила грешный.
    В твиттере написал своем: "охренеть...бля" в ответ на эту в принципе тупую, но нейтральную статейку в Телеграф.
    Несколько кретинов представителей прогрессивного человечества обоего полу тоже застенало об ужасах этой ужасной страны в каментах.
    Воодушевленной такой реакцией мистер Лори выдал перл о том, что "русская водка подходит только для чистки духовки и с этого дня для него водка может быть только польской".
    Но поскольку здесь его никто не поддержал, еще через 11 часов он "исправился", заявив:
    "Я отрекаюсь от сказанного. Вместо этого я призываю хороших, добрых русских противостоять плоскорожим жлобам , которые имеют дело с этим видом яда".
    Жаль, что он забыл пробойкотировать свои русские концерты с билетами по от 300 баксов за самые фиговые места и тот райдер с вишлистом, который он предъявил организаторам тура. Ну и еще гонорары от дисков и книжечек, выпущенных здесь.
    А то было бы неплохо. Собрать все это и прям швырнуть в плоскую рожу проклятого путина, запрещающего бедным геям на олимпиде защищать свои права, проповедуя детям радости и преимущества педерастии.
    Может легче бы стало, депрессия, переживаемая им вместе со всем миром хоть немного бы да отступила.
  15. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.085
    Симпатии:
    10.549
    Баллы:
    41
    Сказал человек, который смотрит сериал "Оттепель" :)
    стольный нравится это.
  16. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.085
    Симпатии:
    10.549
    Баллы:
    41
    То есть, Хью Лори призвал нас противостоять вам.
    Ну что ж. Кому-то - доктор Хаус, кому-то - доктор Быков :)
    Ommsi и стольный нравится это.
  17. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    38.291
    Симпатии:
    17.852
    Баллы:
    41
    Хью Лори - правильный чувак и душевный блюзмен. А ты кто, "плоскорожий"?

    bormotun нравится это.
  18. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Да , Вы правильно надеетесь;
    Если же вернуться к Вашему автору, так ведь речь идёт не о сомнениях в его "научной эрудиции", хотя всё о чём он говорит "из науки"(ежели я чего не пропустил), на уровне, о котором говорят - общеизвестное.
    Но я же говорю о другом , о его беспомощных попытках обосновать исключительную прозорливость древних мистиков ,чьи возрения, добытые медитациями и прочим шаманизмом, ну просто открыли глаза
    современной Науке .
    Но странно другое. Я Вам предложил привести примеры "из него" , подтверждающие Ваши восторги ,
    Козалось бы, чего проще,но вместо этого Вас почему то заинтересовало моё образование (какие ещё данные Вам нужны ? :bd: ). Как можно понять, опровергнуть мои выводы Вы не в состоянии.
    Ommsi нравится это.
  19. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.085
    Симпатии:
    10.549
    Баллы:
    41
    Кураев: Чаплин, которого я любил

    [IMG]

    "Московские новости" 16 мая 1993.

    Это 20 лет назад. о. Всеволоду 25 лет.
    Кто ответит за духовное убийство этого замечательного юноши?

    И еще это ответ на вопрос - кто изменился: я или Церковь.
    Simeon, Vladimir, стольный и ещё 1-му нравится это.
  20. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Речь идёт немного о другом. В том Вашем тексте Вы усомнились в возможности (в том числе) БВ чисто случайным образом , "незапрграммированно". Так вот указанные авторы теоретически обосновали такую ("флюктуационную") возможность .
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 7)