1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 31

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 30.08.2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Я же говорил про все европейские аграрные реформы, а не только в СССР. Например, английскую. Если я цинично становлюсь на точку зрения английского землевладельца, то у меня 2 цели:
    1. Согнать с земли неэффективную рабочую силу, которая эти земли занимает.
    2. Организовать на освободившейся земле эффективное с/х производство с использованием гораздо меньшего количества наёмной рабочей силы.
    Высвобождение рабочих рук не цель, а побочный результат.
    Ну а если я говорю про аграрную реформу в СССР, то появляется цель
    3. Высвобождение рабочих рук для индустриализации.
    Причём именно эта третья цель - главная.
    Может и оставалось, да только я этого пути не вижу. После известных событий 1917-1920 гг (конфискация помещичьей земли, заодно и кулацкой, как правило) мы попали в ситуацию гораздо даже худшую, чем в 1905 году. Может быть, если бы войну выиграли белые, да всю конфискованную землю вернули, о чём-то ещё можно было поговорить. Ну это уж совсем фантастика. Причём грозящая бесконечной партизанской войной. Красные ведь потому именно и выиграли Гражданскую войну, что землю раздали. Я не вижу гуманных способов согнать с земли вот эту массу людей с сохами и мотыгами. Если в Англии на это потребовалось 300 лет, в Пруссии - 150-200 лет, то откуда в России возьмутся гении-реформаторы, способные сделать такое быстрее?
    А тут - объявил землю общей, и крестьянин за эту общую землю уже не держится. Хотя и работает спустя рукава. В России после 1991 года 46% всей пахотной земли попало в разряд залежных. Но урожайность, представьте, выросла вдвое. Так что сборы остались на том же уровне. Но если до 1991 года зерно покупали, то теперь до 30% его идёт на экспорт. Притом что производство мяса уровень 1990 года превысило. С нашим с/х только капитализм что-то может сделать. Ни патриархальщина, ни социализм вытянуть его не в силах.
    рыбонька ты моя и Vladimir нравится это.
  2. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.779
    Симпатии:
    23.668
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Но колхозы это не капитализм. Кроме того, НЭП тоже накормил страну. А его за это к стенке.
    Jenlu нравится это.
  3. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Это средняя по госпиталю температура. И вычти из этого треть земли под паром. Фордовскому трактору - это на 2 дня. Как ты окупишь трактор, который 2 дня в году работает?
    Читал я речи Столыпина в Государственной думе. Так вот он утверждал, что в более чем половине общин за последние 40 лет вообще не было ни одного передела земли. И я ему больше верю, чем тебе.
    Ну это у вас там где-то был почти готовый колхоз. С 12-польем даже. Хотя совершенно преобладающим было трёхполье.
    Тамбочка, от того что у тебя дед - колхозник, ты специалистом по с/х не стал.
    рыбонька ты моя нравится это.
  4. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Чтобы "Фордзон" развернулся, надо вытащить из земли и отцепить плуг, и на руках его перенести на новое место. Никакого механизма подъёма плуга "Фордзон" не имел.
    рыбонька ты моя нравится это.
  5. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    "Те же яйца, только в профиль".
  6. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Нацисты тебе симпатичнее евреев, да?
  7. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    И только в прошлом месяце он прекратил пить коньяк по утрам.

    А "по теме":
    стольный нравится это.
  8. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.031
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    Ещё один. При чем тут евреи, если речь шла об отношении нацистов к колхозам?
  9. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Вот они с/х и не вытянули.
    Если ты за гуманизмом, то это не ко мне. Как раз избыток гуманизма при аграрной реформе в России и привёл к тому, что потом её провели далеко не гуманно. Но и в странах, где теперь в с/х занято 3% населения, 2 века назад в нем было занято 80%. И оставшихся 77% с земли согнали, не коврижками, а с плачем. И никто им ничего не платил ни в Англии, ни в Пруссии.
    рыбонька ты моя нравится это.
  10. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    При том что меня не интересует, как "добрые" нацисты относились к колхозам. Хотя я русский и принадлежу не к нации, подлежащей уничтожению, а всего лишь к нации рабов.
    рыбонька ты моя нравится это.
  11. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.031
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    И тем не менее, советские (украинские, русские, белорусские) крестьяне в оккупации существовали, добывали хлеб насущный, и далеко не все подались в партизаны. Возможно, было полегче чем при колхозах.
    Жизнь там продолжалась, вне завистимости от внушенных вам послевоенных идеологических установок про "ужас ужас".
  12. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А НЭП?
  13. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Да и не только его.
    Challenger нравится это.
  14. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    А НЭП дроблению наделов никак не препятствовал.
  15. Оффлайн

    Roba Студент

    На форуме с:
    24.06.2019
    Сообщения:
    926
    Симпатии:
    166
    Баллы:
    25
    Главное достижение России это такие зомби ,как ты,им згадится разные фейки,типа дебилы литовцы заводы разрушыли.Сами себя с помощю Крымнаш в жопу загнали,но на нас грязь лют...ФАНТОМНЫЕ БОЛИ,УТРАЧЕНИЙ ИМПЕРИИ,прибалтика давно не ваша а им всё болит в мудях
  16. Оффлайн

    Roba Студент

    На форуме с:
    24.06.2019
    Сообщения:
    926
    Симпатии:
    166
    Баллы:
    25
    Как русский так Иван ,как Иван так и дурак
  17. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.779
    Симпатии:
    23.668
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Общинное пользование земли это целый массив участков крестьян на одном поле. Культура сажается или сеется одна у всех. Гречиха, так гречиха. Если поле общее 50 га, то трактор твой будет обрабатывать как в колхозе. Второе общее поле 100га он будет обрабатывать в оторыдва раза дольше.
    В нашей деревне было три поля, которые каждый год делились по жребию на всех, при царе один раз в 12 лет только на лиц мужского пола. Так что твой трактор окупился бы за один календарный год
  18. Оффлайн

    Roba Студент

    На форуме с:
    24.06.2019
    Сообщения:
    926
    Симпатии:
    166
    Баллы:
    25
    https://twitter.com/Vitauskas_A/status/1168820498865754113
    Когда такое образование,тогда и такие коментаторы ,как ты
  19. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.779
    Симпатии:
    23.668
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Один раз в 12 лет земля делилась. У кого много сыновей появилось. те в предвкушении потирали руки. И наоборот.
  20. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.779
    Симпатии:
    23.668
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    По кругу пахали. На четырех гектарах нет проблем. А если с соседями, то все пятьдесят.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 1)