1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Про прорыв блокады Ленинграда

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Кир, 28.01.2014.

  1. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    Да нет, скорее всего правда. Просто результат ведомственных интересов. Зря что ли держали ведомства по проверке теории Дуэ? Да ещё со специализированным оборудованием (все-таки либерейторы и флайингфотрэссы массово производили не для перевозки противолодочных бомб)... Что потом дало адвокатам осистов предлог прятать художества клиентов среди этих "невинных радостей"...
  2. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    Бесполезно
    Все равно не тех поставят.
  3. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    повторяю только за месяц до бомбежки дрездена по лондону было выпущено 700 фау два. причем не по конкретным целям а по лондону. куда попадет. шла война. война провозглашенная германией как тотальная. было ли безнравственным бомбить город противника имеющий стратегическое значение? было ли безнравственно ввести в берлин самозодки и бить прямой наводкой по жилым кварталам? или нужно было закрыть своимх деток в бомбоубежищах лондона и москвы и ждать пока гитлер сам по себе застрелиться от угрызений совести. как то меня не вызывает у меня порицание что советская армия полностью разрушила красивейший город будапешт.
    а вот массовые изнасилования в пруссии, бесчеловечные депортации немцев чеченцев других кавказцев вызывают омерзение.
    и не кажется ли вам что постоянное пережевывание дрездена хиросимы- попытка отвлечь от современных преступлений преемников совка в грозном на своей территории.
    важно то что, американские исследователи не строят из себя целок и рассматривают и хиросиму и дрезден и вообще войны с разных сторон. много критики в адрес подобных решений. но каналы не закрываются ученые и публицисты критики строят свои карьеры.
    и в этом залог оптимального ( не идеального а учетом человеческой породы оптимального) развития событий. уверен что разумный анализ дрездена хиросимы привел к созданию высокоточного тяжелого оружия, которое минимизирует жертвы мирных жителей. минимизирует но не исключает. а все что может произойти обязательно произойдет при достаточном повторении числа событий.
    интересно отметить что наиболее яростная критика и хиросимы и дрездена идет со строны тез кто совершил массу военных преступлений до во время и после втрой мировой. а высокоточное оружие создают как разбьекты критики-запад
    Personne нравится это.
  4. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    А до того были люфтваффевское искусство обновления. Роттердам, Ковентри...
    Да и в любом случае это был не прекращающийся диалог.
  5. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    идея вымомбить гитлера из войны действительно существовала. не зря с черчилль и рузвельт хвастливо сообщали сталину об очередных авиаударах по германии. и неизменно получали в ответ дружеские поздравления за успех. что бы там не говорили обличители бесчеловечных авиарейдов они сыграли большую роль в поражении германии и прежде всего в сроках войны. наверняка бомбежки даже сократили число жертв войны. жертвы с обих сторон и в том числе мирного населения при штурме неразруженных авиацией городов превышали жертвы бомбардировок.
    тотальная война между мощнейшими державами не может обойтись без массовых жертв мирного населения. и будущим войнам ( войнам а не конфликтам) не избежать этого. и это нужно помнить.
    а причин бомбежки дрездена много да и не принципиально. не дрезден так другой. шла война. летчики должны были воевать
  6. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    Вообще эволюция этого вида решения конфлпктов привела к тому, от чего у адвокатов тоталитаристкого счастия идёт скрежет зубовный- к хиросиме с нагасакою, которые не просто съэкономили примение фронтоввой операции, но поставили жирную точку на идее тотальной войны- т.е. на бизнесе силами страховых силовых ведомств межгосударственного общения. Вот этого они простить не могут.
    aleks178 и pes нравится это.
  7. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.679
    Симпатии:
    26.984
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13


    Похоже на правду, ибо ставят на должности тех, кто ставит к стенке, t.e. "вашего брата" - кагановичей, берманов, урицких.
  8. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.679
    Симпатии:
    26.984
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13

    Дурак.
  9. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.679
    Симпатии:
    26.984
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13


    Не обосрали ведь, как в иных братских станах.

    Помнют.
    Ellen L. Ripley нравится это.
  10. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.967
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41

    Мы же не в песочнице.
    Коненосов нравится это.
  11. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.679
    Симпатии:
    26.984
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13
    Однако ж глупо выразился.
  12. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41

    Про потери в 230% от соединения слышали?
    Про мясорубку в Хургтенском лесу?
  13. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    В 1942 году Гитлером вновь овладела идея взять Ленинград штурмом. В директиве № 45 от 23 июля 1942 г. группе армий «Север» при поддержке частей 11-й армии поставлена задача «к началу сентября подготовить захват Ленинграда».29 Руководство операцией, получившей название «Фойерцаубер» (позднее – «Нордлихт») 24 августа было поручено командующему 11-й А, генерал-фельдмаршалу Эриху фон Манштейну, при этом ему было указано: «1-й этап – окружить Ленинград и установить связь с финнами; 2-й этап – овладеть Ленинградом и сровнять его с землей».30 Посвященный в детали этой операции главнокомандующий финской армии К.Г. Маннергейм писал по в мемуарах, что немцы «приступят теперь, как ранее уже и было заявлено Гитлером, к уничтожению Петербурга».31 Впрочем, и до этого Гитлер неоднократно подтверждал свое намерение разрушить Ленинград: так в отчете о своей поездке в ставку Гитлера и встрече с фюрером 8 января 1942 года финский генерал пехоты Э. Хейнрикс указал: «Рейхсканцлер сказал, что блокада Петербурга и его уничтожение имеют огромное политическое значение».32 А во время одной из неформальных бесед в своей ставке 5 апреля 1942 года на вопрос о судьбе города Гитлер ответил, что «Ленинград обречен… В дальнейшем Нева станет границей между финнами и нами… Только одно государство может хозяйничать на Балтийском море — внутреннем море Германии. И поэтому следует раз и навсегда позаботиться о том, чтобы на периферии нашего рейха не было никаких крупных портов».33

    Как известно, и в 1942 году взятие Ленинграда не состоялось. Операция «Нордлихт» была сорвана Синявинским наступлением советских войск Ленинградского и Волховского фронтов, в результате чего, как писал позднее Манштейн, «вместо запланированного наступления на Ленинград развернулось сражение южнее Ладожского озера».
  14. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Процентов более 100% не бывает.
  15. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41

    хихихихихихихихи. "Женщины, я спасу вас" - хихихихи
  16. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    Вы про пополнение знаете?
    Когда 3‑я бронетанковая дивизия вступила в бой, она насчитывала 232 танка «Шерман». В ходе Европейской кампании дивизия потеряла в бою 648 «Шерманов» и еще семь сотен было подбито, но после ремонта вернулось в строй. Потери, таким образом, составили 580%.
  17. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41

    Из Дрездена?
  18. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41

    Не тебе немцев жалеть, ага. Страдалец.
  19. Оффлайн

    Литер Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    21.281
    Симпатии:
    16.166
    Баллы:
    41
    А что, опрос населения проводился на эту тему? Когда? Я - население. Мне канал нравится.
    Можно опросить и других форумчан.
    peet47 и Personne нравится это.
  20. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.967
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Маленький ты путаешь кривой интеграл с прямым (Чукча)
    1. Дрезден был крупнейшим железнодорожным узлом, поэтому смысл бомбёжки был больше не в поражении гражданского населения как такового, а в параличе транспортной артерии.
    2. Бомбардировка осуществлена с ведома (а по некоторым данным, и по просьбе Сталина).

    При всем ужасе и неоправданности убийства гражданских лиц общее правило ведения войны таково, что военный человек, вставший рядом с гражданским, превращает его в легитимную цель. С этим можно быть совершенно не согласным, но это практика. Так, потопление "Вильгельма Густлова" Маринеско признается абсолютно законной боевой операцией, хотя, точно так же, как и в Дрездене, большинство погибших на судне составляли мирные беженцы, в числе которых было много детей.
    aleks178 и Personne нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 9)