1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Про прорыв блокады Ленинграда

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Кир, 28.01.2014.

  1. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    "Остапа несло..."(с)
    Ellen L. Ripley нравится это.
  2. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    И поэтому был уничтожен уникальный музейный комплекс Цвингер и половина города? Лучше всего написано в Лурке
    ЗЫ. Густлофф" в первую очередь был плавучей казармой и учебным судном ВМФ Германии а уж только потом транспортом. На нем находились в том числе почти тысяча курсантов 2-го учебного дивизиона подводных лодок Сильно сомневаюсь, что немецкое командование сообщило Маринеску о том, что список пассажиров судна несколько изменен . Любопытно, что человек пишущий про железнодорожный узел Дрездена забывает об этом.
  3. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.967
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Удивительный, безотказный и стандартным, годящийся на все случаи жизни и для любых дискуссий на любые темы аргумент хомо-советикусов "А у вас негров линчуют и индейцев истребили". О чем бы речь ни зашла, обязательно последует реплика в этом духе духе.
    При бомбардировке Дрездена погибло от 35 тыс. до 60 тыс. (современные немецкие документы указывают цифру 21271 зарегистрированных захоронений -Tagesbefehl (Order of the Day) no. 47 "TB47"). Специально привел немецкий документ, а то поднимется вой, поскольку любая информация, опубликованная в "логове имериалистической агрессии", будь то Нью Йорк или Лондон, Кембридж или Сорбонна, автоматически является "антироссийской" пропагандой, призванной "принизить и умалить подвиг советского народа".
    Да и дело даже не в этом, Дело в том, что в "логове империалистов" подобные вещи, в том числе и бомбрадировка Дрездена, обсуждаются и не замалчиваются. Если привести библиографию материалов о жертвах Дрездена на западе, то этот пост занял бы не менее десятка страниц, - зачем, почему, была ли необходимость, как это оценивали тогда, а как на это смотрят сегодня, а можно было бы избежать, а что думают об этом в Германии вообще и в Дрездене в частности, а как эти события трактуют военные и т.д. Указанные материалы перечисляют с точностью до единицы, сколько было разрушено зданий, сколько госпиталей, сколько театров, храмов, школ, магазинов. Сколько бомб было сброшено в первый налет, а сколько во второй; сколько вылетов сделали англичане, сколько вылетов сделали американцы...
    Что весьма показательно - англичане при этом не кричат "так они же наш Лондон бомбили и наше любимое Ковентри разнесли в пух и прах, вот мы им и отомстили".
    Нелегко вам, господа "советикус", жить с таким восприятием мира, ведь комплекс врага пожирает все творческие силы нации - везде враги и недоброжелатели.
    Между делом – планы бомбардировки немецких городов обсуждались и согласовывались с советским командованием, в том числе и со Сталиным и с заместителем Генштаба Антоновым, который включил Дрезден в список "стратегических целей для бомбардировок". Это было утверждено в Ялте. Так что лучше об этом вообще помалкивать. Но ставка часто делается на отсутствие открытой библиографии и документов об этом в настоящей России. Отсутствие информации всегда порождает невежество и ложный губительный патриотизм.
    Уже через два дня после налетов, на пресс-конференции в штаб-квартире экспедиционного корпуса союзников с подачи военного корреспондента АР началась кампания осуждения бомбардировок. Дело дошло до оправданий со стороны Черчилля и до запроса в Палату лордов.
    С тех пор (именно на западе) эта кампания не утихает – несколько раз даже были попытки квалифицировать их как военное преступление и как преступление против гуманности. Причем это не имело политического характера – в числе сторонников осуждения представители самых разных политических течений от крайне левых до крайне правых.
    Начиная с 1956 года, несмотря на то, что Дрезден находился в советской оккупационной зоне, со стороны Англии, в частности от разбомбленного Ковентри, поступала помощь, направленная на восстановление исторических памятников города, именно знаменитпй Frauenkirche, королева Елизавета занималась фандрейзингом для этого. Бесчисленное количество документальных, художественных фильмов, книг и даже симфония посвящены бомбардировкам Дрездена….
    А теперь скажите мне, борцы с "западной идеологией", что полезнее – открыто говорить об ошибках, преступлениях, трагедиях своего прошлого и делать соответствующие выводы на будущее, либо решительным жестом пресекать всякие попытки приоткрыть завесу, приговаривая заклинания "о священной памяти"?
    Вероятно правда настолько ужаснее, чем мы о ней думаем, иначе почему все до сих пор под грифами?
    bormotun, aleks178, Тамба и ещё 1-му нравится это.
  4. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Ой как многа буккафф!!! И все только для того, чтобы доказать, что русские по своей природе не совсем люди. По жестокости ближе к зверям. Вот на западе!!! Вот там другое дело!
  5. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.967
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Идиот. Я русский
    Тамба и Владимир_СА нравится это.
  6. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Ну-да-ну-да, а немцы совсем были не обучены. Хуже них были обучены только мы. Я пруся от твоей логики.
    Кир нравится это.
  7. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.967
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Нормальные люди учатся на своих ошибках.
    А дураки - приговоренныe их повторять
    Тамба нравится это.
  8. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    [IMG]
    Русские не срут с таким самозабвением на свою Родину. В принципе... мог бы написать много но не буду.
    Vladimir нравится это.
  9. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Стало быть немцы воевать не умели? :bv:
  10. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.967
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Дурачек я русский, толко не такой как ты.
    А ты думал что все такие какты?
    У меня пап был из ...
    графоман нравится это.
  11. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    По этой причине именно ты постоянно употреБЛЯешь "Руссосрания", "рашка".
    Vladimir нравится это.
  12. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    Мне ональные вопли о дрезденцах, хиросимцах и прочих противны. После того, что немцы и японцы сделали в СССР, Европе, Китае.
  13. Оффлайн

    Pigeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    2.216
    Баллы:
    31

    Давайте не я, а "хитрожопый еврей" Вам ответит. И про еврейские диаспоры Старого и Нового Света, и про "рефлекс у БОЛЬШИНСТВА" населения (а по какому-такому праву Вы говорите от имени большинства? Вы его считали? Оно Вас уполномачивало?), и про конечно-конечно исключительно не государственную, а добрую или недобрую волю всех разом операторов ТВ (нарушивших все мыслимые и немыслимые положения ГК РФ), и про многое-многое другое.

    http://echo.msk.ru/blog/lkanfer/1250188-echo/
    bormotun, Personne, Литер и 2 другим нравится это.
  14. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.027
    Симпатии:
    45.233
    Баллы:
    41
    Я могу долго и подробно объяснять, почему значительная часть этого - обычная дезинформация и почему она вообще появилась. Но постараюсь коротко.
    Синявинская наступательная операция 1942 года была с самого начала и до конца провальной. Две армии Волховского фронта попали в окружение. Все попытки помочь им были неудачными. Манштейн писал в воспоминаниях, что к 2 октября значительная часть группировки Волховского фронта была уничтожена главным образом артиллерией и авиацией. Потери. По данным оперативного отдела штаба группы Север за время операции потери Вермахта 25 935 человек. Потери Волховского фронта 113 674 человека. Наступление со стороны Ленинграда было еще более провальным. Ставка ВГК приказала прекратить наступление потому что (дословно из приказа): "Ленинградский фронт оказался неспособен толково организовать форсирование Невы и своими действиями глупо загубил большое количество командиров и бойцов".
    Согласно военной науке и всем боевым уставам, которые мне приходилось читать, цель обороны - отразить наступление превосходящих сил противника нанести ему максимальные потери и создать благоприятные условия для перехода в наступление. Немцы более чем успешно отразили наступление, сорвали все планы прорвать блокаду, уничтожили противника почти в 5 раз больше, чем потеряли (да еще в основном артиллерией и авиацией) - казалось бы, САМОЕ время выполнить приказ фюрера и захватить Ленинград. Но даже попытки такой не было. Зато историки-пропагандисты сочинили оправдательную историю про то, как спасли Ленинград от захвата "упреждающим наступлением".
    Personne нравится это.
  15. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    что-то я не понял изменениях образов местных... мальчиков для битья: у филорета выросла большая кобылья п...зда (как после выполнения чапаевского желания золотой рыбкой в анекдоте) ?
  16. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    У кира всё бывает. Он же не различает предназначенного персонала от штатного имущества.(что он и продемонстрировал с танковой дивизией).
    И, самая основа трюка его софизма- это отсечение счета пополнения от формы штата формирования при одновременном ограничении периода существования формирования.
    К примеру, пользуясь кировой методикой, можно превратить Преображенский полк в полевую прмию, посчитав всех, кто в нем прослужил за время его существования. Вот там уже будет не сотни, но миллионы процентов ...
  17. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    Какая тонкая игра на оттенках!
    И де в Дрездене и на "Густлове" были подставленные нацистами погибшие штатские, но для воевавших с нациствми "Густлов"- это хорошо, а Дреден- это плохо! И
    Г-да, а вы все ещё верите, что наш простой совок-шаман всего лишь увлекшийся софизмом дурак, а не косящий под такого дурака сволочь?
    Что-то защита этих софизмов становится все изощереннее и изощереннее для такого ...образа.
    Лично у меня это вызывает больщее любопытство.
    peet47 нравится это.
  18. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.999
    Симпатии:
    30.289
    Баллы:
    41
    Для этого были разбомблены и Цвингер, и Опера.

    Не выдумывай. В начале войны Черчилем был провозглашен террор против гражданского населения Германии. И Ковентри здесь не причем.
  19. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Мда.... В "Густлоффе" оказались гражданские, которых там быть не должно, о том, что там есть гражданские Маринеску не знал и знать не мог, целью Маринеску было уничтожение корабля - казармы, корабля - учебной базы подводников Деница. Прочти несколько раз, чтобы лучше усвоить.
    Англичане бомбили жилые кварталы и архитектурный памятник - музей, совершенно точно зная и понимая, что там никого кроме гражданских лиц нет, не могло там быть и военных объектов и транспортные узлы там не находились - через Цвингер не проходит ни одна железная дорога. Целью англичан было уничтожение гражданского населения и музея.
    Сделай то-же самое с этим текстом.
    разница в целях
  20. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41

    Как стреляют гаубицами.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 4)