1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Короновирус.

Тема в разделе 'Своя колея', создана пользователем Чукча, 26.03.2020.

  1. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.840
    Симпатии:
    13.263
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Причиной пожара в питерской больнице, который унёс жизни пятерых человек, стал сбой в одном из аппаратов ИВЛ – искусственной вентиляции лёгких. Оказывается, эти аппараты в больнице стали использовать буквально на днях, 2 мая – и они были сделаны в России.

    Производитель новеньких аппаратов ИВЛ – «Уральский приборостроительный завод». Ранее врачи этой больницы их не использовали, в ходу были устройства иностранного производства – «Гамильтон» и «Чрит Бейгер».

    Однако из-за коронавируса их стало не хватать, причём, сразу во всех питерских больницах. И тогда по клиникам централизованно отправили российский прибор, собранный на Урале – «Авента-М».

    По предварительным данным, именно сбой «Авенты» стал причиной возникновения пожара в больнице, – короткое замыкание привело к воспламенению кислородной смеси.
    https://t.me/bazabazon/3668
    Witch нравится это.
  2. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.617
    Симпатии:
    20.621
    Баллы:
    41
    Я что-то не очень понимаю, с чем Вы спорите. С тем, что половина всех выявленных в России случаев заражений приходится на Москву? Или с чем?
  3. Оффлайн

    Witch Национал-предатель

    На форуме с:
    26.06.2013
    Сообщения:
    24.777
    Симпатии:
    24.227
    Баллы:
    41
    Ключевое слово здесь - выявленных)) Вам это в голову не приходило? Что в других городах-миллионниках эти случаи просто не выявляют.
  4. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.865
    Симпатии:
    30.270
    Баллы:
    41
  5. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.617
    Симпатии:
    20.621
    Баллы:
    41
    Во-первых, у мне не взывает сомнений то, что доля Москвы в общем числе зараженных - преобладающая. Так и должно было быть.
    Во-вторых, мне в голову уже давно, когда вся эта бодяга только начиналась, пришло самое главное: основным показателем будет летальность и общее изменение летальности будет видно. Можно как-то переписывать причины смертей, но общее количество никто переписывать не будет просто потому, что это практически невозможно.
    Так что, можете сколько угодно жонглировать цифрами "зараженных", "выявленных зараженных" и т.п. - это ничего не меняет. Основной, "интегральный", так сказать, показатель известен и он ни о какой катастрофе пока не говорит.
    big-bang нравится это.
  6. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.979
    Симпатии:
    45.208
    Баллы:
    41
    Вы так и не сказали, почему, по-вашему, смертность от Ковид-19 в России в 40 раз меньше, чем в Западной Европе.
    Намекали только, что медицина в России лучше. В этом причина?
    Witch нравится это.
  7. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.617
    Симпатии:
    20.621
    Баллы:
    41
    Во-первых, я не "намекал", что в России медицина лучше. Но инфекционные больницы отдельно в России не ликвидировали перепрофилировать часть неинфекционных тоже успели. Т.е, к эпидемии Россия оказалась готова таки лучше.
    Во-вторых, я на все ответил выше - в ответе Стольному. И о том, почему ни о каких "в 40 раз" говорить нет смысла, тоже, в частности, написал.
    В -третьих, для того, чтобы модно было говорить о "Западной Европе" (хотя ни Франция, ни Испания, ни Италия - не "западная" Европа) нужно для начала объяснить почему во Франции и Италии уровень смертности от Ковид в разы выше, чем в той де Португалии. И даже в совсем уж соседней Испании тоже в разы выше. Сможете объяснить?
  8. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.979
    Симпатии:
    45.208
    Баллы:
    41
    Португалия имела фору и воспользовалась ей, введя жесточайший карантин. И все равно смертность от коронавируса в Португалии в 10 раз выше, чем в России. Которая вообще карантин не вводила, по-сути.

    Россия 14 смертей на миллион населения.
    Португалия 112.
    Witch нравится это.
  9. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.979
    Симпатии:
    45.208
    Баллы:
    41
    Репрессированный электрик

    @ElectricBanned

    На фото — настоящий герой, благодаря которому в России от коронавируса умирает в 10 раз меньше людей, чем в той же Европе, Азии или США. Это глава Росстата Павел Малков. Помните своих героев.


    [IMG]
    Witch нравится это.
  10. Оффлайн

    Witch Национал-предатель

    На форуме с:
    26.06.2013
    Сообщения:
    24.777
    Симпатии:
    24.227
    Баллы:
    41
    Как вы думаете, попала эта женщина в статистику?
    Alexandr Perepelitsa
    Hier, à 12:05 ·

    Случай в моём родном городе.
    127 км от первопрестольной.
    Женщина 60 годов. Все симптомы ковида. Четыре дня. Хуже и хуже. Скорая не едет. Заняты.
    Приезжают в больницу сами, температура выше 39, задыхается. Помогите. Не положим без КТ. Так сделайте. У нас нет. А, где? За 60 км. Уехали домой. Какие там 60 км?! Очень плохо. Ночью ещё хуже. Скорая приехала сделали какой-то укол, вроде, забрали. В реанимацию без КТ не кладут, пока решали куда класть человек умер.
    Внимание вопрос.
    Зачем эта женщина всю жизнь платила ОМС?
    Challenger нравится это.
  11. Оффлайн

    Witch Национал-предатель

    На форуме с:
    26.06.2013
    Сообщения:
    24.777
    Симпатии:
    24.227
    Баллы:
    41
    Challenger нравится это.
  12. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.979
    Симпатии:
    45.208
    Баллы:
    41
    Клиническая картина. Любовь Чижова – о своей истории болезни
    12 мая 2020
    [IMG]
    Когда эпидемия COVID-19 только начиналась, я говорила своим друзьям и коллегам, что лучше бы мне не болеть – наша подмосковная медицина (а я живу в Нахабине, это в 15 километрах от городской черты Москвы) с этим не справится. Образцово-показательных клиник вроде Коммунарки у нас нет, врачи в областных поликлиниках не понимают, с чем имеют дело, на компьютерную томографию, которая определяет поражение лёгких с почти 100-процентной точностью, не попасть. В Нахабине, например, нет ни одного аппарата КТ, а на почти 50 тысяч населения всего одна поликлиника. В общем, болеть я не планировала, работала из дома, изредка выходила в магазин в маске и перчатках.

    К сожалению, мой муж был вынужден ездить на работу, его учреждение на период пандемии не закрылось, и, вероятно, инфекцию я подхватила от него. К счастью, ни он, ни дочь не заболели – никаких симптомов COVID-19 у них не было. Я почувствовала себя плохо 20 апреля, поднялась температура и начался противный сухой кашель. Я вызвала врача из поликлиники, ко мне пришла совсем юная девушка без маски и перчаток и сообщила, что все опытные доктора ушли на больничный.
    Она послушала лёгкие, сказала, что всё в порядке, поставила диагноз ОРВИ и выписала азитромицин (это более дешевый аналог сумамеда, его теперь, как я понимаю, выписывают всем). Я привыкла слушать врачей, даже таких молодых, начала пить лекарства, но мне становилось всё хуже. Температура повышалась и повышалась, кашель усиливался, меня тошнило, ломило всё тело. Пропало обоняние. Покраснели и болели глаза, по ночам снились кошмары (оказывается, тревога, депрессия и плохой сон тоже часть этой болезни).
    Всё это время я, начитавшись историй людей, которые уже переболели инфекцией коронавируса, пыталась найти КТ рядом с Нахабиным. Везде, куда я звонила, запись была на три недели вперёд, ожидаемо взлетели цены. Но мне, как обычно, повезло – перезвонили из одной платной клиники в Истре и сообщили, что у них появилось свободное время – кто-то отменил запись. 27 апреля я оформила QR-код, вызвала такси и поехала делать компьютерную томографию лёгких. Всё заняло не больше часа, молодой доктор осторожно передал мне результаты и сказал, что мне срочно нужно в больницу: КТ показывает двустороннюю интерстициальную вирусную пневмонию с высокой вероятностью COVID-19. Тогда было поражено 10 и 15 процентов лёгких (позднее, когда я уже попала в больницу и мне сделали еще одну КТ, было повреждено 25 процентов каждого лёгкого).
    По совету доктора я позвонила в свою поликлинику. Они там перепугались и сказали, что ничем не могут мне помочь, нужно срочно вызывать скорую. Температура 38,5, КТ с почти подтвержденным COVID-19 и пневмонией на руках, но скорая ко мне так и не приехала. Я прекрасно понимаю, что у меня наверняка был не самый тяжелый случай течения болезни, но в таком случае мне должны были сказать об этом прямо: "Вам скорая не положена!" Но нет – обещали, что приедут, перезванивали, просили собрать вещи, даже говорили, в какую больницу повезут (в ЦКБ Каширы, это в 115 километрах от Москвы). Хорошо, в Каширу так в Каширу. Я была согласна ехать хоть на край света, потому что лечение пневмонии и коронавируса в домашних условиях мне кажется мероприятием, обреченным на провал.
    Но ко мне так никто и не приехал. Сначала говорили, что слишком много вызовов, и ко мне приедут в течение суток. Спустя 20 часов после вызова скорой мне пришла смс о его отмене. Я звонила в скорую (там так никто и не взял трубку), на разные горячие линии, в экстренную службу – пыталась понять, почему отменили вызов и что мне делать дальше. Ни одного чёткого и внятного ответа я не получила. А один парень – оператор горячей линии по коронавирусу в Подмосковье честно сказал: "Я не знаю, что вам делать, и никто не знает".
    Всё это время я была на связи с друзьями в социальных сетях, меня консультировали прекрасные врачи, знакомые и знакомые знакомых, все советовали сбивать температуру ниже 38 градусов, но она уже поднялась почти до 40 и ничем не сбивалась. Ах да, 28 апреля ко мне пришла ещё одна юная барышня из поликлиники, но в защитном костюме, выписала амоксиклав и оформила больничный лист. Антибиотики не помогали, лучше мне не становилось. Признаюсь, я немного испугалась и очень разозлилась. Кто-то советовал успокоиться и лечиться дома. Но мне почему-то очень не хотелось пополнять статистику людей за 40, у которых не было никаких хронических заболеваний, а они взяли и умерли от коронавируса.
    Вы спросите: какая мораль у этой истории? А нет никакой морали. Каждый выживает как может. Уже давно
    В общем, в больницу я всё равно попала, только потому, что умею добиваться поставленных целей. Не буду описывать детально, как мне это удалось. Скажу только, что без хороших друзей, старых и новых, ничего бы не получилось. 28 апреля вечером меня наконец привезли в инфекционное отделение Одинцовской областной больницы. Моим лечащим врачом стал Александр Анатольевич Литвинов, настоящий профессионал, уверенный и компетентный, только грустный и уставший. Он пообещал, что обязательно меня вылечит.
    Я провела в больнице почти 10 дней. Все это время мне ставили капельницы с антибиотиками, лечили таблетками от малярии и противогрибковыми препаратами, давали антикоагулянты. Высокая температура держалась ещё пять дней, сильно болели голова и желудок, кашель становился всё сильнее, продолжали сниться кошмары. 30 апреля у меня взяли тест на коронавирус, который оказался отрицательным. Еще один тест взяли 6 мая, его результаты до сих пор неизвестны. Доктор сразу сказал: тесты его не очень интересуют, моя клиническая картина и результаты КТ подтверждают COVID-19. В больнице оказалось совсем не страшно: там регулярно прибирались и нормально кормили. Совершенно измотанные медсестры находили время подбодрить и утешить.
    Полегче стало день на шестой. У меня взяли контрольные анализы и пообещали, что скоро выпишут. И вот 8 мая я отправилась домой. Мой диагноз – COVID-19, вирус так и не идентифицирован. Осложнение от болезни – внебольничная двусторонняя пневмония средней степени тяжести. Доктор сказал, что я ещё болею, но уже никого не могу заразить. Сейчас мне объективно полегче, кашель почти прошел и беспокоит только по ночам. Температура впервые за 20 дней ниже 37 градусов. Мои муж и дочка стоят на учёте в поликлинике как контактировавшие с заболевшим. У них тоже взяли тесты, но результатов пока нет. Мы должны просидеть дома ещё две недели. Мне назначили лечение на месяц: там и антибиотики, и антигрибковые препараты, и антикоагулянты, и препараты для желудка и печени – уж слишком много таблеток пришлось пить за недели болезни. После лечения нужно будет сделать еще одну компьютерную томографию и найти врача-пульмонолога, который поможет восстановить лёгкие после пневмонии.
    Вы спросите: какая мораль у этой истории? А нет никакой морали. Каждый выживает как может. Уже давно. Самое удивительное, что оптимизированная российская медицина ещё не загнулась, несмотря на все старания чиновников. Грамотные врачи в стране всё еще есть, несмотря на низкие зарплаты и нечеловеческую нагрузку. Медсёстры шутят и улыбаются из последних сил.
    Надолго ли их хватит, я не знаю.
    Любовь Чижова – журналист Радио Свобода

    Witch и Бацька нравится это.
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.865
    Симпатии:
    30.270
    Баллы:
    41
    А какая связь статистики с ОМС?
  14. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.865
    Симпатии:
    30.270
    Баллы:
    41
    МБХ, кажется, замминистра работал.
  15. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.617
    Симпатии:
    20.621
    Баллы:
    41
    А мне абсолютно не интересны какие-то отдельные случаи. У меня есть интегральный показатель.
  16. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.617
    Симпатии:
    20.621
    Баллы:
    41
    112 и 14 - это не в 10 раз, а ровно в 8.
    Итак. Чтобы показатели российские стали равны хотя бы португальским в Москве в апреле месяце нужно было не просто переписать полторы тысячи смертей с Ковида на другие диагнозы, но и просто спрятать от статистики еще тысячи три с половиной трупов. А чтобы сравняться с испанскими - уже не три с половиной тысячи, а тысяч 12, наверное, минимум. Т.е., смертность в апреле должна была быть раза в два с половиной выше обычной. Причем пройти это должно было незамеченным.
    Вы про это?
  17. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.979
    Симпатии:
    45.208
    Баллы:
    41
    Не работал.
  18. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.979
    Симпатии:
    45.208
    Баллы:
    41
    По статистике Росстата в январе- феврале 2020 года в России умерло 307.3 тысячи человек.
    За 2 месяца спрятать 12 000 человек - это 3.9% .
    Проблема?
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8c5c109a79477a45796baf

    А нужно не спрятать, а всего лишь поставить причину смерти другую.
    Witch нравится это.
  19. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.865
    Симпатии:
    30.270
    Баллы:
    41
    Почему все соратники Ходорковского лжецы?
    Каков поп, таков и приход.
  20. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.979
    Симпатии:
    45.208
    Баллы:
    41
    Witch нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 17)