1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Про прорыв блокады Ленинграда

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Кир, 28.01.2014.

  1. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    Ковдор без пробблемм захватит круизный лайнер...
    десант отправить па турпутёвкам в иггиппетт...
    оружжие догрузят по дороге в сомали...
  2. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.679
    Симпатии:
    26.984
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13


    Постарался "ваш брат" либераст.
    КобзарЪ нравится это.
  3. Оффлайн

    Pigeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    2.216
    Баллы:
    31
    В чем предсказуемость-то? Если у них Холокост - больная тема, и над ней ерничают все кому не лень, - от хамасов и ахмадинежадов и до расейских антисемитов и "нациков" всех мастей! По-моему так наоборот, неожиданный и нестандартный подход.

    Ну так и ответьте в том опросе, наздоровье, что Вы против "сдачи Ленинграда", какие проблемы-то? Кстати, и я бы там ответил точно также. Либо не отвечайте совсем. С разводным ключом-то зачем приходить и электырчество вырубать? И кстати, большинство-то там, 54% как раз было за сдачу. Ну может внесли бы свои пять копеек, и глядишь, баланс бы переменился?
    И кстати, а как насчет того израильского большинства? Почему оно лишь просто "покорно" проголосовало против, а не вломилось с прокуратурами, роскомнадзорами и толпой обскорбленных кабельщиков?

    А то что вопрос про "сдачу-несдачу" был просто тупо и нагло вырван из контекста всего долгого, порой может и нудного обсуждения вопроса со всех всевозможных позиций дабы получше разобраться в истории, - Вам не приходило в голову? Ведь точно такой же бред, что и с датскими карикатурами получился, не находите?


    Бланк в Интернете распространяется по заявлению в Общество защиты прав потребителей в связи с отключением канала различными провайдерами. Да, собирают все данные для подачи в суд. И процесс этот требует тщательности. А нарушение норм совершенно очевидно! Я например плачу в Акадо немаленькую сумму за ВЕСЬ пакет каналов, в т.ч. и за Дождь! По какому-такому праву мне поставляют оплаченный мною пирог с выковыренным изюмом?
  4. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    очевидно обе нынешние независимые державы пострадали наиболее сильно. нужно просто опираться на факты.
    1. польша наиболее продолжительное время находилось в оккупации. польша -1939-1944.беларуссия 1941-1944.
    2. война германии против ссср ( частью которого была бсср )до победного 45 года не заканчивалась. государство не переставало юридически существовать.две великии державы ссср и германия торжественно обьвили о преращении существования уродливого детища версаля. несомненно отрицательно влияло на моральное состоячние населения.
    3. перелом войны в конце 42 с победой в сталинграде несомненно воодушевил граждан белоруссии. для поляков перспектива оказаться под советской оккупацией не очень нравилась.
    4. обе страны похожи практическим отсуствием сильного движения колобрационистов. хотя беларуов немцы считали низшей расой, а поляки при лояльном поведении могли ариизироваться.
    5. в беларуссии погибло относительно больший процент населения чем в польше

    Country
    Total population
    1/1/1939
    Military
    deaths
    Civilian deaths due to
    military activity and crimes against humanity
    Civilian deaths due to
    war related famine and disease
    Total
    deaths
    Deaths as % of
    1939 population
    Poland (within 1939 borders)AR
    34,849,000
    240,000
    4,880,000
    to 5,080,000
    500,000
    5,620,000
    to 5,820,000
    (16.1 to 16.7
    Soviet Union (within 1946-1991 borders) AY
    168,524,000
    8,700,000
    to 13,850,000
    7,000,000
    to 12,000,000
    6,000,000
    21,800,000
    to 28,000,000


    The estimated breakdown for each Soviet Republic of total war dead is as follows

    Soviet Republic
    Population 1940
    Military dead
    Civilian deaths due to
    military activity and crimes against humanity
    Civilian deaths due to
    war related famine and disease
    Total
    Deaths as % of 1940 population
    3,270,000
    210,000
    90,000
    300,000
    9.1%
    1,320,000
    150,000
    30,000
    180,000
    13.6%
    9,050,000
    620,000
    1,360,000
    310,000
    2,290,000
    25.3%
    1,050,000
    30,000
    50,000
    80,000
    7.6%
    Georgia(see note below)
    3,610,000
    190,000
    110,000
    300,000
    8.3%
    6,150,000
    310,000
    350,000
    660,000
    10.7%
    1,530,000
    70,000
    50,000
    120,000
    7.8%
    1,890,000
    30,000
    190,000
    40,000
    260,000
    13.7%
    2,930,000
    25,000
    275,000
    75,000
    375,000
    12.7%
    2,470,000
    50,000
    75,000
    45,000
    170,000
    6.9%
    110,100,000
    6,750,000
    4,100,000
    3,100,000
    13,950,000
    12.7%
    Tajikistan (See Note Below)
    1,530,000
    50,000
    70,000
    120,000
    7.8%


    1,300,000
    70,000
    30,000
    100,000
    7.7%
    6,550,000
    330,000
    220,000
    550,000
    8.4%
    41,340,000
    1,650,000
    3,700,000
    1,500,000
    6,850,000
    16.3%
    Unidentified
    165,000
    130,000
    295,000
    Total USSR
    194,090,000
    10,600,000
    10,000,000
    6,000,000
    26,600,000
    13.7%
    и в польше и в белоруссии большинство погибших мирных жителей в результате преступлений нацистов против человечности составляли евреи





    в польше погибло 5 миллионов мирных жителей из них три миллиона евреев;

    в беларуссии По данным ЧГК по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, всего на территории БССР убито 2 219 316 человек гражданского населения и военнопленных из них около 800тыс евреев
    В настоящее время некоторые исследователи считают, что с учетом косвенных потерь за годы Великой Отечественной войны погибло от 2,5 до 3 и более млн жителей Беларуси, т. е. не менее, чем каждый третий. . каждый третий погибший белорус был евреем.в белоруссии погибло 80% евреев.

    графоман нравится это.
  5. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Вот, блин, бухгалтер нашелся!
    Сказано тебе - граждане Белорусской ССР"!
  6. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.679
    Симпатии:
    26.984
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13
    А поименно сколько в воийнах погибло шнеерзонов?
  7. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    "В блокадном Ленинграде Жданов объедался деликатесами"

    http://wiki.istmat.info/миф:обжирающийся_жданов

    Как вспоминала одна из двух дежурных официанток Военного совета фронта А. А. Страхова, во второй декаде ноября 1941 года Жданов вызвал её и установил жёстко фиксированную урезанную норму расхода продуктов для всех членов военсовета (командующему М. С. Хозину, себе, А. А. Кузнецову, Т. Ф. Штыкову, Н. В. Соловьёву):

    «Теперь будет так…». «…Чуток гречневой каши, щи кислые, которые варил ему дядя Коля (его личный повар – Авт.), – верх всякого удовольствия!..», – рассказывала она же.

    Оператор располагашегося в Смольном центрального узла связи М. Х. Нейштадт:

    «Честно скажу, никаких банкетов я не видел. Один раз при мне, как и при других связистах, верхушка отмечала 7 ноября всю ночь напролёт. Были там и главком артиллерии Воронов, и расстрелянный впоследствии секретарь горкома Кузнецов. К ним в комнату мимо нас носили тарелки с бутербродами. Солдат никто не угощал, да мы и не были в обиде… Но каких-то там излишеств не помню. Жданов, когда приходил, первым делом сверял расход продуктов. Учёт был строжайший. Поэтому все эти разговоры о «праздниках живота» больше домыслы, нежели правда.. Жданов был первым секретарём обкома и горкома партии, осуществлявшим всё политическое руководство. Я запомнил его как человека, достаточно щепетильного во всём, что касалось материальных вопросов».»

    Обратим внимание на то, что при характеристике питания партийного руководства Ленинграда, вне связи с Ждановым лично, также часто допускаются определенные передержки. Речь идёт, например, о часто цитируемом дневнике Рибковского), где он описывает свое пребывание в партийном санатории весной 1942 г., описывая питание как очень неплохое.

    Следует помнить, что в том источнике речь идёт о марте 1942 года, т.е. периоде после запуска железнодорожной ветки от Войбокало до Кабоны, для которого характерно завершение продовольственного кризиса и возвращение уровня питания к допустимым нормам).

    «Сверхсмертность» в это время имела место только из-за последствий голода, для борьбы с которыми наиболее истощенных ленинградцев направляли в специальные лечебные учреждения (стационары), созданные при многих предприятиях и фабриках зимой 1941/194212:

    «По решению Городского комитета партии и Военного совета Ленинградского фронта на многих предприятиях и при районных поликлиниках зимой 1941/42 г. были открыты специальные лечебные учреждения (стационары) для наиболее истощенных жителей. В январе 1942 г. в гостинице «Астория» был открыт стационар на 200 коек для ослабевших от голода работников науки и культуры. Зимой и весной 1942 г. в 109 стационарах города, поправили свое здоровье 63 740 ленинградцев, главным образом рабочие фабрик и заводов»).

    Рибковский до устройства на работу в горком в декабре был безработным и получал наименьший «иждивенческий» паек, в результате он был сильно истощён, поэтому 2 марта 1942 года был отправлен на семь дней в лечебное учреждение для сильно истощенных людей. Питание в этом стационаре соответствовало госпитальным либо санаторным нормам, действовавшим в тот период.

    В дневнике он честно пишет:

    «Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет»).


    Таким образом, часто цитируемые записи из данного источника говорят не о привилегиях партийной номенклатуры, а об успешном восстановлении социальной инфраструктуры весной 1942 г.
    КобзарЪ и Vladimir нравится это.
  8. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    И, тем не менее, получали они, конечно, больше, чем 125 г.
    хлеба в день, не будем лукавить.

    Но Бог с ними - у меня в связи с этим другой вопрос.
    Случись блокада сейчас, когда ножницы доходов превышают
    4000%. И когда топовые бодрячки, да еще снабженные
    неэкономическими инструментами не захотели бы
    снижать свой уровень потребления...

    Что это было бы - бандитизм или открытый каннибализм?
  9. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Да, я помню последнее письмо деда. Как раз март 42-го. Пишет, что с хлебом стало лучше. В заводской столовой дают даже масло и через неделю его очередь на лечение и восстановительное питание. А потом похоронка.
  10. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.024
    Симпатии:
    45.232
    Баллы:
    41
    Это цитата из книги:
    Демидов В., Кутузов В. Последний удар. Документальная повесть // «Ленинградское дело» / Сост. В. И. Демидов, В. А. Кутузов. – Л.: Лениздат, 1990. – с. 44-45

    В СССР много таких книг издавалось для патриотического воспитания молодежи. Чего там только не было, чтобы молодежь не думала плохого про партию. А в 1990-м народ уже зачитывался Огоньком Коротича. Надо было чем-то отвечать.
    aleks178 и графоман нравится это.
  11. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Мне нравится такой вопрос - имеется в виду, что идет война и власти в городе само-собой военные.... Дальше рассказывать о судьбе топовых бодрячков или сами догадались?
    Коненосов нравится это.
  12. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Ну и для чего раз за разом "разоблачать", то, что и без того бросается в глаза? Комплекс "первого ученика"?
  13. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    А давай откроем тему про меня?
  14. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Сразу после публикации всех материалов по убийству Кеннеди и взрыву Близнецов.
  15. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
  16. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    А вот тут снова возникает проблема дефиниций - кто такой "русский"? Пушкин, Даль, Ге, Фет, Клодт, Крузенштерн, Айвазовский, Левитан, Булгаков, Гоголь Лермонтов , они русские? По какому критерию судить?
  17. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Расскажите по своей версии, а я пока дам свою.
    Думаю, что часть топовых бодрячков отъедет в Германию
    к своим счетам и своим детям и будут оттуда учить как
    родину любить. А другая часть преобразуется в разного
    рода комендантов и командиров. Но вот уровень потребления
    свой снижать не будут точно.
  18. Оффлайн

    Литер Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    21.281
    Симпатии:
    16.166
    Баллы:
    41
    Филорет знает...
  19. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Часть уедет, часть не уедет... это какие-то уникальные свойства именно наших топовых
    бодрячков? Что-то мне картинка вами нарисованная больно знакома.
  20. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.743
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    А по моей версии военное командование решит кому какие нормы выдавать. Исходя из своих, военных целей и приоритетов.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 9)