1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Как ульяновцы жили при Сталине: студенчество

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Flavius, 22.07.2020.

  1. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Нет, достаточно цитат.
  2. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.753
    Симпатии:
    43.906
    Баллы:
    41
    Я привел ссылку на Википедию.
    Если у тебя есть сведения, противоречащие этому, поделись.
    Нет - слушай, что тебе умные люди говорят.
    Я нашел сотни ссылок на вердикт Нюрнбергского процесса, в которых значится одно и то же, что и в приведенной мною ссылке Википедии. Но кормить жЫрного тролля не собираюсь.
  3. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Как ты убийственно права!
  4. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Там неизвестно кого размышления, а не цитата документа.
    рыбонька ты моя нравится это.
  5. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.165
    Симпатии:
    17.090
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Нет, конечно, Челли не прав: он послал тебя в Гугл и в Вики, а должен был ты сам знаешь куда.
    Он тебе всё доказал. Сомневаешься - сам проверяй.
    Но там, по месту твоего постоянного жительства, куда Челли по мягкости своей тебя не послал, хоть и обязан был
    Шпилька и Challenger нравится это.
  6. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    67.622
    Симпатии:
    63.228
    Баллы:
    41
    Нахер, что ли?
    Чукча нравится это.
  7. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.753
    Симпатии:
    43.906
    Баллы:
    41
    Так опровергни.
    Докажи, что генерал-губернатора Польских земель Ганса Франка повесили по решению Нюрнбергского трибунала не за геноцид и преступления против человечности в отношении поляков, а за что-то другое.
    Докажи, что ты не тупой жЫрный тролль.
  8. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.165
    Симпатии:
    17.090
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Только раздельно и с расстановкой. Но Чукча сам знает своё ПМЖ и знает что ему там делать.
    Раньше я ему ссылку давал, что ему там делать - http://nastej.ru/threads/Новости-дня.2223/page-706#post-1214886
    В итоге он так выдрессировался, что теперь сам знает, даже без указания ссылки
    Шпилька нравится это.
  9. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    67.622
    Симпатии:
    63.228
    Баллы:
    41
    The demands must be realistic.
    Dema Gog и Чукча нравится это.
  10. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    В отношении советских военнопленных геноцида не было. Если посмотреть статистику их смертности в немецком плену, там 2/3 приходится на осень-зиму 41-42, когда вермахт взял столько пленных, что прокормить не мог и они в шталагах сотнями тысяч от голода умирали. Но потом немецкая система задачи истребления всех советских военнопленных перед собой не ставила. Т.к. Сталин женевские конвенции не подписал, их держали наравне с евроеями/цыганами со всеми вытекающими в виде голода, изнурительной работы и жесткого режима, но планомерной переработки их на удобрения для полей не велось. Тоже самое про поляков. В отличие от евреев, цыган, свидетелей и гомосексуалистов.
  11. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Вы такие незамутнённые, где много трупов, там и геноцид. Кидаетесь этим словом как камушком, то геноцид, это геноцид, всё геноцид...
  12. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Ну, вообще-то - чем больше трупов, тем больше генус страдает. А когда весь превратится
    в гору трупов - и будет уничтожен.

    Зато ты со своими критериями вчера сам до конца не определился и переобувался
    быстрее электровеника.

    Сначала ты сказал, что геноцид проводится строго на этнической основе, причем
    не важно, конфликт это полуофициальных вооруженных формирований или опосредован
    государством, как в нацистской Германии.

    Затем (в случае с Камбоджей) ты допустил, что конфликт может быть не этническим,
    а, например, между мотыжниками и очкариками, но нужна якобы четкая установка
    мотыжникам бить очкариков. (Ну а разнорядки "расстрельной комиссии ЦК" чем
    тебе не установки?).

    Теперь ты начал препарировать уничтоженных Гитлером в ключе "здесь был
    геноцид, здесь - не было".

    Но (возвращаясь к трупам) - итог один: трупы. И для рода не важно, как Флавиус
    толковал его насильственную убыль. Важны лишь абсолютные цифры, на которые
    он убыл.
  13. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Люди каждый день умирают. Десятками тысяч. Это тоже геноцид, природы против человека?

    Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Моя мысль простая - геноцид это сознательное уничтожение одной группы населения другой по каким-то признакам (этнические, классовые, религиозные). Ключевой вопрос - стояла задача уничтожить или нет. Евреев, армян, камбоджийских очкариков - уничтожали, украинцев (а равно как и русских, татар, чувашей и мордву), советских военнопленных, поляков - нет, не уничтожали. Их смерти были сопутствующим, малозначимым обстоятельством для большевиков и нацистов. Что тут вам сложно понять?
  14. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Это - субъективистская трактовка. Ты сводишь критерий к декларациям самих уничтожающих.
    А горы трупов (читай убиенных) - объективная реальность. Чисто биологическая подоплека геноцида понятна -
    установление равновесия между количеством ртов и ресурсной базой той или иной территории.
    А все остальное - пляски с бубнами идеологов.
  15. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Ежедневная смертность человеков тоже объективная реальность. Пищите в ООН, требуйте осудить геноцид природы против человека.
    рыбонька ты моя нравится это.
  16. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Отталкивайся от слова "род" (genus). Если поток поколений не нарушается (род нормально воспроизводится
    и существует равновесие между рождающимися и умирающими) - нет и тенденций геноцида.
  17. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Интересную галиматью вы придумали. Но я всё же буду как-то по старинке геноцид определять.

    рыбонька ты моя нравится это.
  18. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Русское крестьянство, например. Или украинское.
  19. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Опять же, спорно. Большевики не уничтожали всех крестьян, они их делили и стравливали между собой. Те, кто в колхозы вступили, жили как и раньше (только значительно труднее). Раскулачивание тоже не было физическим уничтожением, кулаков просто грабили, в худшем случае - ссылали. Это не уничтожение. Можно попытаться использовать пункт "предумышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы" в отношении кулаков, потому что ссылали их обычно в такие дебри, где выжить было трудно. Но учитывая, что многие (большинство) всё же выжили, то и это слабо тянет на "расчёт на физическое уничтожение". И уж точно сюда никак не запихнёшь голод 1933 года.

    Причём понятно, почему это украинцы делают. Им это для самоидентификации нужно, как любому суверенному народу. "Мы - народ, больше всех пострадавший от коммунизма", а у узбеков "Мы - народ, который является прямым наследником Золотой орды", или у русских "Мы - народ, победивший фашизм"... Тут вторая часть предложения вообще не очень важна, главное: мы - народ. Это политика, идеология... но научный подход такие концепции не выдерживают. Да они и не для науки нужны.
  20. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Научный подход в мединской науке - не совсем научный, скорее схоластический (научна ли в попперовском смысле
    дискуссия, сколько гитлеров может уместиться на кончике иглы или скольких Гитлер отгеноцидил, а скольких -
    уничтожил без умысла) и соль здесь не в "научном подходе", а в том, что какая-то часть распавшегося государства
    озаботилась самоидентификацией, а какая-то - не озаботилась, храня верность... научному подходу.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 4)