1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.656
    Симпатии:
    45.042
    Баллы:
    41
    По какой-то странной причине израилетян, погибших и искалеченных от рук террористов на порядок больше в % соотношении, чем тех же датчан или представителей других стран.
    Ommsi нравится это.
  2. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.595
    Симпатии:
    39.004
    Баллы:
    41
    Больше. Но не потому, что наши сми - глупее датских.
    Ellen L. Ripley и Пнин нравится это.
  3. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Не "вычитывают", а читают.
    И, если видят неподобающее, то рягируют.
    Правда, тоже неподобающе.

    Но я как православный христианин скорее пойму неподобаюшюю рякцыю на гнусное оскорблялово, чем попустительство этому гнусному оскорблялову.
  4. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Потому что в Израиле террористов уничтожают, а не цацкаются с ними.
  5. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    И в ответ крик:
    "Свободу Слова душат"
    Ellen L. Ripley и КобзарЪ нравится это.
  6. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Почему неотъемлемая? Общество уже существовало, когда государства еще не было. В наше время без него, конечно, никак, но тем не менее - гсоударство нужно для обеспечения интересов общества, а не наоборот.

    Взбесившийся зуб? Это что-то новое в медицине. Даже не представляю, как бы это могло выглядеть...
  7. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    1. А беременность и роды - не стресс? Не потенциальная угроза жизни? Как врач, Вы не можете не знать, что в случае медицинского аборта угроза жизни ничтожна - много меньше, чем при родах.

    2. Аборт - исключительно личное дело женщины, потому что речь о ее жизни, ее здоровье, ее судьбе. Поэтому ни о каком разрешении речь вообще идти не может, это никого не касается, кроме самого человек.

    3. Возможность побеседовать со специалистом надо предоставлять по желанию. И специалист должен заниматься не полосканием мозгов (то, что Вы называете "переубеждать"), а предоставлять конкретную информацию: последствия для здорововья аборта, беременности и родов; возможность предотвратить или ослабить нежелательные последствия; какие имеются льготы для семей с маленькими детьми или матерей-одиночек и куда и как за этими льготами обратиться; и т.д.

    Смотря в какой ситуации. Одно дело, если это психическое расстройство, и совсем другое - если действительно существуют причины для самоубийства, например, смертельная болезнь. Во втором случае - безусловно, предоставлю свободу выбора. Ну, попытаюсь отговорить - но я, как близкий человек, имею на это право - в отличие от государства.


    В каждой стране свои родимые пятна прошлого. Россия от коммунистического прошлого никак не может очухаться, а Германия - от христианского. И отношение к самоубийству из той же оперы, и к разводам, и много чего.
  8. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Почему это? Любая революция делает именно это. И любая революция, а успешная - в особенности, поддерживается громадным количеством народа.
    Ласкера нравится это.
  9. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Очень здраво!
    Ommsi нравится это.
  10. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    По-моему, предмет разговора был совершенно другой.
  11. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Государство - это система организации и управления обществом и ее составная часть. Другими словами, в качестве метафоры, это как у вас мозг(государство) и тело(общество).

    Про взбесившийся зуб... Это зуб, который разболелся, образовался нарыв и организм его отторгает.
    КобзарЪ нравится это.
  12. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Можно - разумеется, аргументацией, а не голословными утверждениями, даже если они принадлежат какому-нибудь авторитету.


    1. Даже стопроцентные средства контрацепции проблему полностью бы не сняли - человек, может допустить ошибку, обстоятельства могут измениться... Но их все равно не существует, так что и говорить не о чем.

    2. Кто придерживается такого мнения - имеют полное право и возможность не делать абортов. Но почему чье-то частное мнение должно к чему-то обязывать всех остальных?


    Ага, сам человек не четко понимает, чего хочет, а посторонние дяди и тети четко понимают, чего он хочет! Нет уж, избавь нас бог от таких всезнающихлучше!

    А что касается компетентности, то в наше время любая информация вполне доступна - никто не мешает залезть в интернет или пойти в библиотеку и просветиться. Можно (по желанию беременной) предоставлять консультацию специалиста.


    Да ради бога! Я ж никому мои убеждения не навязываю, я только не хочу, чтобы мне навязывали чужие.
  13. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    [IMG]

    [IMG]


    http://sonnik.orakul.ua/miller/g/265/
  14. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Ну, если бы некие предрассудки обеспечивали меня медициной, компьютерами и другой техникой, которой я пользуюсь, приятными на ощупь и практичными материалами для одежды, которую я ношу, и прочими полезными вещами - я бы тоже их уважала.
  15. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.326
    Симпатии:
    18.568
    Баллы:
    41
    Я ни разу не видела, чтобы Вас кто-то в чем-тоубедил. Так что и не претендую. :ab:

    Потому что Вам не понравилось бы, к примеру, жить в стране, где были б официально разрешены убийства. вот так и верующие имеют право пробивать в парламенте закон против того, что они ( и многие врачи тоже) считают убийством. Еще раз: я решительно против запрещения абортов, хотя сам по себе аборт, когда его рассматривают как легкую гигиеническую процедуру - и такое часто бывает- отнюдь не считаю нормальным явлением. И редко какая нормальная женщина, по моему опыту, решается на него с легкой душой.

    К сожалению, часто именно так и бывает. Особенно если "сам человек"- мало что понимающая девчонка или невежественная баба, а посторонние дяди и тети- опытные психологи и врачи.
  16. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.326
    Симпатии:
    18.568
    Баллы:
    41
  17. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Вот вам делать было нечерта! Нам сначала приходилось заниматься этой мурой, потому что училки боролись за чистые воротнички и манжетики, ну а в более старших классах они уже плюнули - может, понимали, что действительно у старшеклассников не так уж много свободного времени, а может, просто не могли уже бороться, потому что практически все от воротничков и манжетов отказались...
  18. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.326
    Симпатии:
    18.568
    Баллы:
    41
    У нас был промежуточный вариант. И не соревновались и носили. И какое там свободное время- пришить это все было делом пары минут.
  19. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Да сколько угодно! Взять хотя бы закон гомологических рядов - в общем и целом он выполняется, но совсем не факт, что в любых двух произвольно взятых близких родах или семействах отыщутся все те же самые мутации.
    Законы Менделя нарушаются, если имеет место сцепленное наследование или взаимодействие генов. Да и вообще они имеют статистический характер, поэтому четко выполняются только у организмов с большим числом потомков, а чем оно меньше, тем они хуже работают.


    За физику не скажу, а в химии - да. Например, нарушается строгая периодичность изменения электронного строения атомов - у некоторых элементов, например, у меди или палладия, один, а то и два электрона как бы "проваливаются на более внутренний уровень. Ну и, конечно, большинство химических законов имеет, опять же, статистический характер - т.е. они верны для большого числа молекул, но совершенно не обязаны быть верными для каждой отдельной молекулы. С законами истории или социологии - то же самое.


    А если да?


    Не то, что совсем исключены, но, скажем так - их значительно меньше. С остальным согласна.


    Нет, нечто строго генетически обусловленное изучает генетика. Этология изучает поведение животных вообще, а оно складывается из взаимодействия генетических моделей поведения, опыта и рассудочной деятельности животного. Насекомыми и другими организмами, все поведение которых жестко генетически запрограммировано, этология не занимается - неинтересно.


    Предмет вполне определен - общество и отношения в нем. Спорят только о конкретных формулировках, на так это имеет место всегда, особенно в начале становления любой науке. Ну и что? И если законы функционирования того, что изучается, недостаточно изучены - это не значит, что их нет. Сто с небольшим лет назад никто и понятия не имел ни о каких законах Менделя, а наследование признаков все равно происходило в соответствии с ними.

    Самая главная лепота - это Ваш метод ведения дискуссии: приписать оппоненту какую-нибудь глупость и блестяще ее опровергнуть.
    bormotun нравится это.
  20. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Я говорила, что в естественнонаучном знании именно все можно предсказать? Цитату, пожалуйста.


    Смотря где. В механике, например, - однозначная зависимость. В термодинамике, не говоря уже о биологических науках - вероятностная, статистическая.


    А этого не знаю ни я, ни Вы - обсуждался только тот маленький кусочек, который Вы тут привели.


    ??????? Вы что, думаете, что я вот так взяла и поверила на слово некоему Попперу в том, что является наукой, а что - нет?


    А мне - мои, потому что я занимаюсь наукой большую часть своей сознательной жизни. Знаю, о чем говорю.

    Что же касается критерия Поппера, то он проверяем. Возьмем любую науку из тех, в которых никто не сомневается, что это - наука. Любое положение любой из этих наук действительно в принципе опровергаемо. Теперь возьмем то, что наукой заведомо не является: любой вид искусства, любую религию, каббалу. Опровержимость исчезает. Следовательно, критерий работает. (Если Вы несогласны, то приведите, пожалуйста, примеры обратного).
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 14)