1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Боинг MH17. Суд.

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Шпилька, 11.03.2020.

  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.897
    Симпатии:
    39.164
    Баллы:
    41
    Наученная горьким опытом, я теперь буду ждать приговора и смотреть только на прямые цитаты из зала суда.
    Jenlu нравится это.
  2. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.371
    Симпатии:
    9.980
    Баллы:
    41
    Новозеландия часть запада. Пять глаз как мне известно никто не отменял. Так же как и англосакскую солидарность. Отношение к Майдану и к России до всякого майдана всего Запада вам хорошо известно.
    Что предосудительного приводить цитаты с суда, пусть даже и из предвзятого источника
    при условии, что из не предвзятых вообще информации нет я не знаю.
    Читайте что там мазлазийцы пишут и нам рассказывайте.
  3. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.371
    Симпатии:
    9.980
    Баллы:
    41
  4. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.371
    Симпатии:
    9.980
    Баллы:
    41
    и исчо чуть чуть о ВАШИХ не предвзятых источников.

    Там кстати о помалкивании еврейской общины по поводу этих гарных хлопцев.
    Неизвестный нравится это.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.897
    Симпатии:
    39.164
    Баллы:
    41
    Да, канадцы как-то отстают от США.
    Когда-то неонацисты решили провести праздничную демонстрацию в ДР Гитлера в городе неподалеку от Чикаго.
    Как водится, предупредили полицию.
    Еврейская община обратилась к судье с просьбой запретить.
    Судья сказал: запретить могу только если у меня будут основания считать, что демонстрация будет не-мирной. А так - свобода слова.
    Тогда к судье приехали молодые ребята из Лиги Защиты Евреев и сказали:
    "Ах, Ваша Честь, проблема только в этом? Ну так мы Вам обещаем, что демонстрация будет не-мирной."
    Судья приказал принести биографии этих ребят, почитал, сказал:
    "Пожалуй, вы правы, демонстрация будет не-мирной. Запрещаю ее."

    Что касается Канады, то мне когда-то пришлось поучаствовать слегка.
    Там был в эпоху Раннего Интернета неонацистский сайт на сервере университета, и все попытки публики уговорить ун-т сайт закрыть ни к чему не привели, потому что - Свобода Слова.
    Тогда программисты бросили клич: завалить тот сервер.
    И мы все несколько дней подряд бомбили тот сервер гигабайтами.
    Сервер скукожился, и ун-т решил, что сервер дороже Свободы Слова.
  6. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.371
    Симпатии:
    9.980
    Баллы:
    41
    Ну, да, а потом вы рассуждали, что восcлавление щухевича это ничаго, так как хохлы видят в нем борца за независимость. То есть по сути вводили тезис, что за ради создании независимой нацистской украины можно совершать любые преступления, ибо независимость в любом какчестве это такая немыслимая ценность, когда можно все.
    При этом совершенно забывая, что борьба за независимость от сепаратизма, столь ненавистного вашими, ничем не отличается. Равно как и шпионаж от разведовательной деятельности.
    Только за независимость борются свои шухевичи, а за отделение, чужие колорады.
    Странно тока что вы определили в свои поклонников шухевича, а так то все нормуль.
    Неизвестный нравится это.
  7. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.761
    Симпатии:
    23.169
    Баллы:
    41
    этот процесс транслируют в интернете
    Неизвестный нравится это.
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.897
    Симпатии:
    39.164
    Баллы:
    41
    Да, знаю. 2-3 раза постила в этой ветке протоколы заседаний суда.
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.897
    Симпатии:
    39.164
    Баллы:
    41
    Вряд ли говорила, что это ничего, но украинцы действительно видят в нем борца за независимость. Хотя какой он борец - непонятно: все время где-то отсиживался в углу.
    Вы считаете, что нынешняя Украина - нацистская?? Нет, конечно. Сколько-то тысяч неонацистов - да, есть.
    Но, как всякая страна - Украина хочет иметь прошлое. А поскольку его нет - приходится создавать постфактум. В Африке происходит то же самое, ливийцы себя считают прямыми потомками Карфагена и наследниками его величия.
  10. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.371
    Симпатии:
    9.980
    Баллы:
    41
    Какое внимание к желаниям и тонким чуйствиям тех, кто считает, что убивать детей и женщин колорадов на Донбасе есть гуд и потому предоставляет оным нацикам полную свободу рук, и это при полном равнодушии к тонким чуйствиям тех, кого эти нацики убивают, в том числе женщин и детей.
    (А, кстати, а почему эта славная публика и их правительство не нацики то? И в германии не все служили в Гестапо....)

    Видите ли, я считаю виновными в войнах и военных преступлениях вовсе не солдат и их командиров и даже не политиков, принимающих решения о военных операций, а исключительно группы поддержки, которые, так верят своим замечательным обкомам и своим замечательным NYT.
    Мы так вам верили, товарищ Сталин(С)
    Поэтому то да, я считаю таких как вы врагами России и русских.

    PS У австралийцев канадцев далее своего прошлого отдельного от Британской империи тоже нет.
    И ничаго как то, на инглише спикают о вековечных страданиях причиненных британским владычеством не вякают. Так же бы было и на Украине, если бы укские нацики, чьи тонкие чуйчсствия вам так дороги, не промыли бы головы юным украинским хунвейбинам.
    Да будет вам известно, что большинство людей рожденных в СССР и нонче живущих в огрызках империи считают, что в СССР было лучше, о чем свидетельствуют соответствующие опросы.

    Поэтому за велеречавым,- "Украина хочет",- стоит банальное, её воры чили и нацики хотят.
    Наши воры чили тоже обсирали СССР и причина была та же. Не желание, чтобы у них отобрали наворованное и спросили за то, что они сделали со страной. С нациками тоже все понятно, так же как и с их группой поддержки.
    Неизвестный нравится это.
  11. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.845
    Симпатии:
    30.267
    Баллы:
    41
    Далеко не все. И даже не большинство. А вот такой образ навязывается упорно и настойчиво однозначно.


    Достойное прошлое.
    Но не вся Украина, а некие круги, стоящие у власти.
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.897
    Симпатии:
    39.164
    Баллы:
    41
    Закрывать глаза на достаточно мелкую прослойку населения - еще не значит быть нациком.

    Ну, если бы Британская Империя подпитывала бы желающих вернуться в ее лоно оружием - может быть бы и вякали.
  13. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.761
    Симпатии:
    23.169
    Баллы:
    41
    Какими бы они ни были, не тебе , уроду,. решать что украинцы должны делать , и как думать . Их ошибка в том что они вас не послали решительно в 90-м когда СССР прекратил существование , так как это сделали страны Балтии .
  14. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.892
    Симпатии:
    63.751
    Баллы:
    41
    Все "в едином порыве" и "единогласно" было только в С.Корее и в твоем совке, о котором ты все еще скорбишь, но скоро будет и в совке-2, т.е. РФ, так что не горюй, скоро все вернется.
    Чукча и Jenlu нравится это.
  15. Оффлайн

    рыбонька ты моя Студентка

    На форуме с:
    08.08.2014
    Сообщения:
    22.869
    Симпатии:
    10.073
    Баллы:
    41
    К чему привела жадность Киевской Хунты

    Ролью Украины в крушении MH-17 занялся Всемирный фонд безопасности полетов

    Воздушное пространство над местом боев не закрыли из-за жадности

    На днях мировые информагентства облетела новость, касающаяся сбитого над Донецком в 2014 году «Боинга» рейса МН-17. Со ссылкой на МИД Нидерландов сообщалось, что, помимо юристов официального уголовного процесса, следствием по делу МН-17 займутся еще и специалисты Фонда безопасности полетов (Flight Safety Foundation) - международной структуры, базирующейся в США, в штате Вирджиния. Мы связались с одним из представителей Flight Safety Foundation.

    Вопросы, на которые поручено ответить этой организации: почему над Украиной в зоне боевых действий не было закрыто воздушное пространство и кто в этом виноват.

    - На протяжении последних 30 лет у нас в России в официальных документах было принято было Flight Safety Foundation переводить как «Всемирный фонд безопасности полетов», - объясняет гендиректор Международного консультативно-аналитического агентства «Безопасность полетов», член Всемирного фонда безопасности полетов Сергей Мельниченко. – Дело в том, что на тот момент в СНГ у нас тоже существовала подобная структура, которая называлась международной. И вот, чтобы не путать одно с другим, принято было обозначать этот фонд, как Всемирный.

    Flight Safety Foundation существует более 70 лет. Она имеет огромный авторитет в мире, так как объединяет настоящих профессионалов - пилотов, диспетчеров, других специалистов авиационной отрасли практически из всех стран. К ее работе и разработкам в области гражданской авиации не просто прислушивается Международная организация гражданской авиации (ИКАО), но и внедряет ее разработки по всему миру.

    - Flight Safety Foundation – общественная организация?

    - Это – некоммерческий фонд, который существует на членские взносы как различных компаний и фирм, входящий в него, так и отдельных его представителей.

    - Вы ведь тоже являетесь членом этого фонда?

    - Да, уже 15 лет. Долгое время, к сожалению, был в нем единственным представителем Российской Федерации. Потом постепенно начали подтягиваться и другие специалисты из нашей страны.

    - Почему именно этому Фонду поручено заняться следствием по МН-17?

    - Сообщения в СМИ в том, что Нидерланды, якобы, попросили поучаствовать в расследовании по МН-17 Всемирный фонд безопасности полетов – это не совсем верная информация. Я бы сказал, слишком вольный перевод на русский язык голландского первоисточника. В результате чего произошла подмена понятий. Появился новый смысл, точнее, потерялся истинный.

    В оригинале там использовалось понятие «навести справки», или «дать свои комментарии» в отношении дела МН-17. Сделать это организация, безусловно, может. Но никакими собственными расследованиями Всемирный фонд безопасности полетов не занимается. У него нет таких прерогатив и полномочий.

    - Хорошо, пусть это не будет полноценным расследованием. Но если нидерландские следователи хотят знать позицию этой авторитетной организации в деле по МН-17, значит они доверяют Фонду как независимому рефери? Какой, на ваш взгляд, может быть позиция экспертов Фонда в этом вопросе?

    - Я думаю, что, имея такое большое количество экспертов по всему миру, Всемирный фонд безопасности полетов, конечно же, даст свои комментарии в отношении этого события. И я уверен, что они не будут настолько политизированными, какими сейчас являются комментарии официального следствия по делу МН-17. Во всяком случае, хотелось бы на это надеяться.

    - В сообщении МИД Нидерландов сказано, что главный вопрос, который подлежит рассмотрению - почему Киев не закрыл небо для полетов над Донбассом...

    - Верно. Это первый и самый главный вопрос. Наше Международное консультативно-аналитическое агентстве «Безопасность полетов», которое я возглавляю, сразу же после катастрофы МН-17 поставило именно этот вопрос. Но тогда никто на него не хотел искать ответа. Все сразу же кинулись искать виновного. А это противоречит требованиям ИКАО. Сначала при расследовании устанавливается причина.

    - Почему это так важно?

    - Чтобы аналогичных случаев не происходило в дальнейшем. Только после того, как будет найдена причина случившегося, свою позицию могут высказать специалисты, занимающиеся авиационным расследованием. И уже затем на первый план выходит прокуратура со своим следствием. Юристы говорят: ага, вот в чем причина случившегося. А кто привел к такому результату? И начинают искать виновного.

    В данной ситуации было все сделано с точностью до наоборот. Сначала назначили виноватого. А потом начали проводить расследование и искать причину.

    - Ну хорошо, допустим, Всемирный фонд безопасности полетов во всем разберется и назовет истинную причину, приведшую к трагедии. Но будет ли готов принять экспертную позицию фонда нидерландский суд?

    - Сложно сказать... За решения судебных органов Нидерландов отвечать трудно. Его решения могут быть разными. Но то, что к мнению такого серьезного и очень высокопрофессионального органа гражданской авиации суд прислушается, это уж наверняка. Должен прислушаться. Я в этом не сомневаюсь.

    - Вы не сомневаетесь потому, что считаете, что основная причина, которая привела к трагедии, та, что не было закрыто для полетов гражданской авиации воздушное пространство над зоной военного конфликта?

    - Естественно. Если у вас в стране на какой-то территории ведутся боевые действия и там за короткое время сбиты несколько военных летательных аппаратов, а участок воздушного пространства над этой зоной вы не закрываете, то чем это можно объяснить? Я думаю, жадностью.

    Точнее сказать, высоты до шести километров от поверхности земли для полетов были закрыты. А на наиболее выгодных для гражданской авиации эшелонах полета – порядка 10 км и выше – закрывать не стали в надежде на то, что туда огневые средства не достанут. Ведь за каждый такой пролет любое государство, включая Украину, получает немалые деньги от тех авиакомпаний, которые используют его воздушное пространство.

    Так вот, как я считаю, воздушное пространство Украины над Донецком не было закрыто исключительно по экономическим соображениям. Денежки с неба капали, и они решили: пусть и дальше капают.

    А когда МН-17 был сбит, сразу даже никто не вспомнил, что если бы воздушное пространство в зоне конфликта было закрыто, то трагедии бы не случилось. Не было даже поиска виновного. На него сразу показали пальцем – виновата Россия.

    - Да, президент США Барак Обама заявил об этом, когда обломки самолета еще не успели остыть и дымились на земле. Ни их, ни место катастрофы никто еще даже не обследовал, а для России уже готовили пакет санкций.

    - В этом деле слишком много политики. И экономических интересов. Вот, к примеру, Украина является членом Евроконтроля – европейской организации по обеспечению безопасности аэронавигации. Подчеркиваю: безопасности! Но разве Евроконтроль сказал Украине: ребята, а почему у вас ведутся полеты над зоной военных действий? Нет, не сказал.

    А что сказал Евроконтроль? Он сказал, что нельзя летать над Крымом. Там, по мнению Евроконтроля, летать очень опасно. И выдал такую рекомендацию всем авиакомпаниям. В результате все перестали там летать. Хотя над Крымом ни до, ни после рекомендаций Евроконтроля не было ни одного авиаинцидента, не был сбит ни один самолет.

    Разве не понятно, что это – чисто политическое решение. Крым проголосовал за то, чтобы стать частью России, значит надо крымчан и Россию за это наказать.

    - Чтобы денежки им с неба не капали?

    - Абсолютно верно. Тут ларчик просто открывается. Все лежит на поверхности. Недаром ведь говорят, что всегда нужно искать того, кому эта ситуация выгодна. А кому, России, что ли, было выгодно кого-то сбивать над Донбассом?

    - Уж точно нет.

    - Зато кому-то очень было нужно ее обвинить, чтобы посильнее наказать. Кому именно – все эти ответы лежат в области политики. А если разбираться по существу, с точки зрения профессионального подхода, то изначально вопрос должен стоять так: почему не было закрыто воздушное пространство над зоной боевых действий, и кто несет за это ответственность?

    А я уверен, что несет ее не только Украина, но и европейские структуры, отвечающие за авиабезопасность – тот же самый Брюссель. (с)
  16. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.761
    Симпатии:
    23.169
    Баллы:
    41
    Врать не надо, я смотрю регулярно телевидение , там вообще Бандеру не упоминают
  17. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.845
    Симпатии:
    30.267
    Баллы:
    41
    Не видела по ТВ, что Одесса бандеровский город?
  18. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.761
    Симпатии:
    23.169
    Баллы:
    41
    не видела , у вас тв другое



    одесские бандеровцы
  19. Оффлайн

    The loyal liberal Абитуриент

    На форуме с:
    25.12.2013
    Сообщения:
    5.637
    Симпатии:
    1.708
    Баллы:
    31
    Посольство Польши на Украине выразило протест в связи с выходом на украинском "Общественном телевидении" программы, участники которой пытались создать положительный образ Степана Бандеры, лидера украинских националистов в 1940-1950-х годах. Копию письма на имя руководителя Национальной общественной телерадиокомпании Украины Зураба Аласании дипмиссия опубликовала на своей странице в социальной сети Facebook.
    На Украине готовятся начать кампанию по дерусификации
    В нем выражается возмущение попыткой создать положительный образ Бандеры, а сама "дискуссия" в студии называется спланированной заранее. Также отмечается, что ведущий, в нарушение объективности, не дал возможности высказаться польской стороне, считающей лидера украинских националистов виновным в гибели десятков тысяч поляков.
    Напомним, Варшава неоднократно выражала недовольство героизацией Бандеры на Украине. Президент Польши Анджей Дуда назвал его преступником, ответственным за Волынскую резню, устроенную в 1943 году Украинской повстанческой армией и Организацией украинских националистов.https://rg.ru/2019/04/08/varshava-vozmutilas-geroizaciej-bandery-na-ukrainskom-tv.html

    Посольство Польши на Украине раскритиковало заявление пресс-секретаря украинского МИДа Екатерины Зеленко о том, что каждый народ самостоятельно назначает и чествует своих героев. Такую позицию Зеленко высказала в ответ на осуждение послами Польши и Израиля Бартошом Цихоцким и Йоэлем Лионом шествия украинских националистов.
    «Если госпожа Зеленко считает, что культ Бандеры или Мельника (украинский националист Андрей Мельник. — Ред.) является внутренним делом Украины, то на каком основании Киев требует (по нашему мнению, это справедливо), чтобы Россия признала Голодомор геноцидом или выступила против московской теории «русского мира»?» — приводит комментарий представителей дипведомства «Польское радио» 4 января.https://iz.ru/961431/2020-01-05/pos...kovalo-kommentarii-ukrainskogo-mida-o-bandere
  20. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.761
    Симпатии:
    23.169
    Баллы:
    41
    У нас разговор за телевидение , ты его смотришь , нет, а я регулярно

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 43)