1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Про прорыв блокады Ленинграда

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Кир, 28.01.2014.

  1. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    я вижу. многие поклонники нацистов нет. пока израиль имеет возможность точечных укничтожений террористов, он будет таки поступать особенно пока это позволяет сдерживать террористическую активность. но если терриристы попытаются овладеть оружием соизмеримым с мощью израилдьского (как это было во второй мировой. немцы обстреливали лондон не кассамами и в ответ получили не безпилотники которых тогда не было у союзников) то и ответ получат отнюдь не от беспилотников
  2. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties здесь приведены потери населения стран участниц второй мировой. показательно что в странах оси число жертв среди мирного населения существенно ниже чем жертв среди военнослужащих. и это несмотря на то что в число жертв мирных жителей стран оси включены и уничтоженные их соседями евреи. включая германию и италию исключение составляет тотлько румыния за счет уничтожения соседями румынских евреев.
    число же жертв мирного населения в странах антигитлеровской коалиции в разы превышает потери военнослужащих. за исключениием стран расположенных на других континетах ( сша ,Канада Индия и австралия) и неоккупированной великобритании. продолжайте приравнивать гитилеровцев и тех кто уничтожал гитлеризм
  3. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41


    ты ж уравниваеш ссср и германи.
  4. Оффлайн

    Pigeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    2.216
    Баллы:
    31

    Хорошо, я прекрасно понимаю Ваши чувства типа не мараться грязным делом, и т.д. Но давайте тогда просто поиграем в "альтернативную историю".:ab: Допустим, Сталин бы НЕ депортировал бы население Кенигсберга, причем ни в Сибирь, ни в Германию. Что бы тогда было? Тогда возможны два варианта:
    1. Сталин присоединяет-таки Восточную Пруссию, причем "дарит"-таки большую ее часть ненавистным полякам, ну а меньшую все-таки берет сам, основывая там какую-нибудь Восточно-Прусскую ССР, или даже Немецкую ССР (...:ab:Немцев Поволжья ему тогда бы наверное тоже пришлос бы реабилитировать? Ну и прекрасно! ), и
    2. Вообще бы оставил все как есть, всю карту Европы (но тогда бы и делить Германию тоже не стал бы, и никаких берлинских стенок или минных полей, что есть не меньшеее, а пожалуй куда большее варварство, тоже строить бы не стал). Итак, рассмотрим:
    Вариант 1. Немцам бы, напичканным к тому же до этого фашистской идеологией, страсть как понравилось бы стать примерными "советскими гражданами", "строителями коммунизма" и вкалывать на построение "Самой Передовой в Мире Державы"? Вряд ли! И даже ненапичканным фашизмом это не понравилось бы может быть даже тем более. И тогда бы Будапешт-56, тот же Берлин-53, Новочеркасск, прибалтийские лесные братья и восстания в воркутинских и колымских лагерях всё вместе взятое, может легким утренником для тов. Сталина показались бы. Но и для немцев это к сожалению так просто не сошло бы с рук, мягко говоря: хотя такое восстание наверное прогремело бы на весь мир, но вряд ли в 45-47 гг. союзники и международное сообщество так уж сильно стало бы вступаться за "бывших нацистов", "рассадник нацизма внутри СССР", и т.д., как бы они его скорее всего называли бы (и возможно даже что незаслуженно, - но вспомните судьбу выданных красновских казаков, РОА-вцев, да и просто бывших советских пленныых у англичан, и где-то даже у американцев). И тогда боюсь, калининградские немцы еще горько пожалели бы, что их вовремя не депортировали в Германию. Это я вовсе не злорадствую над ними, но просто ТАКОВЫМИ БЫЛИ РЕАЛИИ ТОГО ВРЕМЕНИ, к превеликому сожалению!
    Вариант 2. Оставить "все как есть", и даже желательно не делить Германию. Кто бы тогда поручился, в 45 -м то году, что не случится потом "2МВ"-дубль-два? Также как и 2МВ была во многом 1МВ-"дубль-два", с практически тем же раскладом? Т.е., кто поручился бы тогда, что в Германии СНОВА не придут к власти какие-нибудь "ностальгирующие", "тоскующие по самой большой геополитической катастрофе" или хоть "бывшие чекисты" СС-овцы, которые нигде и никогда "бывшими" не бывают? :ab:И не начнут старую бодягу об "утраченных территориях", о "предательском" Версальском Ялтинском мире, и не потребуют снова вернуть "исконную" Судетскую область, потом о. Тузла Данцигский коридор, а там и имея ОБЩУЮ границу с СССР... ну и так далее, - "висит мочало, начинай сначала"?
    И я это рассуждаю вовсе не из любви к т.Сталину, - просто на его месте мог оказаться хоть Черчилль, хоть Рузвельт, хоть Путин, хоть Мать Тереза с Вацлавом Гавелом в одном флаконе, но не задумываться о таком возможном раскладе он просто не мог. Так что, увы и ах, но - :ac:ВЫБОРА НЕ БЫЛО! Уж по крайней мере, в ТО время, - ДО "Великой Эпохи Политкорректности, Мультикультурности", и прочей мир-дружбы-жвачки. Да и похоже сейчас тоже трудно было что-нибудь толковое придумать.
  5. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    Какая ловкая демагогия!
    А когда эти два... неравных разделывали Восточную Европу и Польшу в частности- они конечно же не были равны.
    В Кремле это делали со слезами на глазах и полным отсутствием удовольствия, тогда как в райхской канцелярии- со сладострастным хихиканием от оргазьмы
    aleks178 нравится это.
  6. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    2) Т.е. отказался бы полностью от своих довоенных планов?
    1) Это после стольколетней антинемецкой пропаганды да вдруг пронемецкое оформление того. что он сделал в реале?
    Какие-то нереальные у вас альтернативы...
  7. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    Твоя патетика неуместна. В 39 СССР за это не пеняли в мире, бо понимали, откуда в составе Польши была ЗА.

    В 38 Польша отхапала у Чехословакии Тешинскую обл. Где твои слезы?
  8. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Что за "рь"?
    ПС остальное просто оставляю без внимания, как пустопорожное вранье. С тобой уже стало совсем неинтересно.
  9. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Да, действительно 9 августа, после второй атомной бомбы и нападения СССР, император Хирохито потребовал от правительства принять условия капитуляции.
  10. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Мне кажется, что подобные обвинения лучше всего пропускать мимо ушей.
    bormotun нравится это.
  11. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Буйная фантазия у тебя. А где место пришельцам?
  12. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.751
    Симпатии:
    43.903
    Баллы:
    41
    Сероб Хачатрян спрашивает:
    "Объясните мне, пожалуйста, в чем разница между вопросом "Стоило ли сдать немцам Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?", из-за которого ща каналу "Дождь" грозит разорение, от вопроса "Скажи-ка, дядя, ведь не даром Москва, спаленная пожаром, французу отдана?", с которого начинается хрестоматийное лермонтовское "Бородино"?" .
    В комментариях отвечают:
    "Потому что Лермонтову все можно. Он -ветеран Чечни."
    bormotun, aleks178, veresk и ещё 1-му нравится это.
  13. Оффлайн

    Personne l'adversaire

    На форуме с:
    17.05.2013
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    407
    Баллы:
    26
    тыт-сам-поал-шо-сказал, тыкало?
  14. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Ты хоть один рассказ опубликовал?
    Или сразу взялся за большой текст?
  15. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    не во всем . но большие параллели есть.
    пока гитлер оприходовал западную европу -сталин восточную
    начало войны с польшей со строны гитлера и сталина с финляндией по одному сцерарию- провокации на приграничье со стороны нападающего
    аргументация оприходования судет чехии польши гитлером и прибалтики с бессарабией и польшей сталиным идентичны
    гитлер конечно абсолютный чемпион по уничтожению мирного населения оккупированных стран.
    уверен что ты отхихихаешься. по сути ить сказать нечего
  16. Оффлайн

    Pigeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    2.216
    Баллы:
    31
    Так оба варианта, по крайней мере их фантастическое начало, - есть распрекрасные альтернативы "плохому" реальному выселению немцев и аннексии Кенигсберга: типа торжественное включение братского немецкого народа в счастливую семью советских народов в первом случае, ну и соответственно еще более распрекрасная полная неприкосновенность существующих границ и соответственно народов в них проживающих - во втором. Но и возможный полный амбец в результате как первого, так и второго альтернативного вариантов. :ag: Правда, то и другое более лучше будет, чем реальное "ужасное" относительно бескровное выселение в Фатерлянд?
  17. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А ты Гайдара любишь?
    ПС утверждение про любовь к Гайдару само по себе неправильно. Какое может быть эмоциональное отношение к деятелям прошлого?
    У меня сейчас нет нелюбви (ненависти) ни к Сталину, ни к Гитлеру. Точно так же как к царю Ироду. Ненавидеть можно своего правителя, который причиняет боль своему народу.
  18. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Так какого тогда хрена закрывали небо для Каддафи?
    За что тогда повесили химического Али? Да и самого Саддама?
    За что хотели бомбить Асада?
  19. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А вопрос обороны Киева тоже находится на этом уровне?

    Точно также как и в случае спора хозяйствующих объектов с НТВ?
  20. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41


    Пингвин теплокровен. И человек - тоже.
    Пингвин ходит на ногах. И человек - тоже.
    Значит, они - одно и то же.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 4)