Украина.

Ну почему?

Либеральную власть тоже свергают.

Патриотов очень и очень мало.

Несомненные патриоты для меня (я жил при них, наблюдал за их судьбой) - это Сахаров и Солженицын. Хотя концепция Солженицына для России мне не нравится.

Не всякий оппозиционер - патриот. Патриот обязательно должен иметь целостную картину будущего для страны, а не просто бузить и предлагать пересмотр приватизации.

Есть патриоты и среди тех, кто на стороне власти. Но тут нужна строгая проверка: а что он сделал-то, кроме как пиздел? И патриотизм это у него, или просто охранительство своей должности или социально-экономического положения достигнутого случайно и конъюнктурно при нынешней власти и боязнь, что если власть сменится ему кирдык настанет.

Это сложно. Особенно если судить про молодых людей.

Вот умерших можно пытаться оценивать.

Штауфенберг - это несомненно патриот Германии. Хотя, он и гадкий нацист:

Совершенно верно. Чем Вы недовольны?

Ну, человек с определенным уровнем культуры может и так это называть. Факт то, что мы не можем обойтись без мяса.

Вот и пусть сидят в своих деревнях и аулах и решают честно все вопросы. Но если приезжают в город - обязаны вести себя цивилизованно.

Вот тут Вы абсолютно правы - что личное дело.

??????????? С какой стати власти цивилизованного города должны выделять места для забоя жертвенных животны?! В 21м веке?!
Те, кто в этом нуждается - виноваты, в том, что приперлись в цивилизованное место со своими средневековыми замашками.

Во-первых, не только к соблюдению УК, всегда есть некоторая серая зона. Абсолютно все в УК не воткнешь.

Во-вторых, все эти вещи имеют отношение, конечно, не к национальности, это всего лишь условность, а к религии и традиции.

Да нет, почему же. Кроме всего того, что характерно для "золотой молодежи", там еще специфический колорит.
Про баранов уже говорила.
Приставания к жнещинам - этим кавказцы особо отличаются, и тут дело тоже в старых традициях, по которым они привыкли жить: они не понимают, что мини-юбки и косметика не являются признаком доступности женщины.
Или - вот:

Я никаких не хочу терпеть.

Каждый виноват в том, что он лично делает.

Ничего подобного. Мне без разницы, останутся Татарстан или Бурятия в составе России или нет, но население этих республик - вполне цивилизованные люди, с Чечней или Дагестаном - никакого сравнения.
А с коррупцией в России, конечно же, надо наводить порядок, независимо от всего остального.

Ничего себе - объяснили, ссылкой на статью на украинском!

Если концепция патриотизма у человека так примитивна - его невозможно считать патриотом.

Мне кажется, что если в голове засела теория "за всё хорошее против всего плохого" - это непременно приведёт сначала в сторонники коммунистического распределения и затем в сторонники коммунистической соборности производства.

Но, как показала история, коммунисты патриотами не являются.

Неважно, не хочу с Вами ругаться...Прошлое показало, что с Вами трудно договориться...Если уж человек, который пытался убить Гитлера - не патриот, то мне - трудно с Вами...А об остальном - подумайте сами на досуге...
П.С.
1.А как обращаться к Вам - Вы уж извините, это я решаю...(Если я не запамятовала, то на определенной стадии - я вообще стала обращаться к Вам на "ты" - довели меня.) И если Вы будете недовольны моим теперешним обращением - я могу вернуться в испытанному "ты". Хочешь?
2. На иврите -"бейцим" - это "яйца".

Т.е. либо сумасшедший, либо патриот? Других вариантов Вы не видите?

Вот-вот. Этим они и опасны.

У каждого патриота. К счастью, не все - патриоты.

Извините, но большинство тех и других как раз не были бескорыстными. Хоть майданщики, хоть защитники Белого дома хотели лучшей жизни для себя и своих близких. Это не бескорытсие.

К сожалению, не только собственного. Патриоты и чужим благополучием жертвуют, не задумываясь - ради своих абстракций.

Я не сомневаюсь, что любой или почти любой патриот готов на убийство, но убить диктатора может не только патриот, у нормального человека тоже может быть достаточно причине для этого.

Ну говорю же, что патриотизм - вещь крайне опасная. Они все равно что религиозные фанатики.

Почему Вы считаете Алексееву патриотом? Что она такого сделала, чтобы ее можно было к ним отнести?
Сахаров - да, скорее всего. Солженицин - несомненно.

Ничего подобного, нефиг обзываться!
Мне не безралична не Россия - это всего лишь географическое понятие - а мои родные, друзья и просто симпатичные мне люди, которых я оставила в России.

Если это как продолжение моей дискуссии с девушкой Оммси, то трудно не признать патриотом Германии полковника Шлауффенберга...
А если разговор о патриотизме "вообще", то это тема неисчерпаема...

В Астрахани ОЧЕНЬ много мусульманского населения и я НИ РАЗУ не видел как режут баранов. Все претензии к властям Москвы не умеющим вообще ничего.
Ничего вы к сожалению не поняли...

"утверждение превосходствасобственной нации над другими" - это не национал-социализм, а крайний национализм - любой.

"национал-социализм Направление в политике и идеологии, сочетающее идеи социализма и национализма" - Explanatory (Ru-Ru) (к версии ABBYY Lingvo x3)
Большой современный толковый словарь русского языка. © 2006, Ефремова Т.Ф. 180 тыс. статей.

"Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм с крайним национализмом и расизмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок[1]. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией[1][2], сочетавшей в себе различные элементы социализма[3], национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма[4]. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого арийского государства, имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»)[1]." - Вики.

"— в широком смысле, идеология, политическое движение и система власти, основанные на использовании лозунгов национализма и социализма. В узком смысле — немецкая форма фашизма, провозглашающая расизм, идею народного общества, военной экспансии, культ фюрера, антисемитизм, антикоммунизм ..."

http://mirslovarei.com/content_pol/nacional-socializm-658.html#ixzz2sqIClYFe

И т.д. - в любом словаре.

Это все внутренние заморочки патриотов, мне это не сильно интересно. Я всего лишь утверждала, что человек, прилагающий усилия к изменению жизни в стране к лучшему, даже с риском для собственной жизни - не обязательнго патриот, у него для этого могут быть и вполне рациональные причины.

Вы не в курсе, что в России много последователей и поклонников Гитлера? А многие российскуие неонацики открещиваются от него самого, но не от его идей.

Есть общепринятые определения - если посмотреть в разных словарях, то определения примерно одни и те же. А то, что Вы привели - это не словарь, не энциклопедия, а статья или блог, т.е. личное субъективное мнение автора.

Сельская ярмонка


Старообрядка злющая
Товарке говорит:
«Быть голоду! быть голоду!
Дивись, как всходы вымокли,
Что половодье вешнее
Стоит до Петрова!
С тех пор, как бабы начали
Рядиться в ситцы красные, —
Леса не подымаются,
А хлеба хоть не сей!»
— Да чем же ситцы красные
Тут провинились, матушка?
Ума не приложу! —
«А ситцы те французские —
Собачьей кровью крашены!
Ну... поняла теперь?..»
Не ветры веют буйные,
Не мать-земля колышется —
Шумит, поет, ругается,
Качается, валяется,
Дерется и целуется
У праздника народ!
Крестьянам показалося,
Как вышли на пригорочек,
Что все село шатается,
Что даже церковь старую
С высокой колокольнею
Шатнуло раз-другой! —
Тут трезвому, что голому,
Неловко...
За тем этапным зданием
Широкая дороженька,
Березками обставлена,
Открылась тут как тут.
По будням малолюдная,
Печальная и тихая,
Не та она теперь!
По всей по той дороженьке
И по окольным тропочкам,
Докуда глаз хватал,
Ползли, лежали, ехали.
Барахталися пьяные
И стоном стон стоял!
Скрыпят телеги грузные,
И, как телячьи головы,
Качаются, мотаются
Победные головушки
Уснувших мужиков!
Народ идет — и падает,
Как будто из-за валиков
Картечью неприятели
Палят по мужикам!
Дорога многолюдная
Что позже — безобразнее:
Все чаще попадаются
Избитые, ползущие,
Лежащие пластом.
Без ругани, как водится,
Словечко не промолвится,
Шальная, непотребная,
Слышней всего она!
У кабаков смятение,
Подводы перепутались,
Испуганные лошади
Без седоков бегут;
Тут плачут дети малые.
Тоскуют жены, матери:
Легко ли из питейного
Дозваться мужиков?..
С

Откуда возьмутся эти "национальные особенности человеческих характеров менталитетов поведений взглядов" в современном космополитичном и глобализированном мире? Давно уже нет традиций и общих религии, объединяющих всех людей одной национальности, но есть мировые религии, есть традиции, общие для всех, кто живет в данной местности, независимо от национальности... Образ жизни в разных европейских странах имеет много больще общего, чем образ жизни москвича и жителя маленького сибирского городка, а особенности поведения зависят именно от образа жизни. Люди в разных странах читают одни и те же книги, смотрят одни и те же фильмы, слушают одну и ту же музыку...
Среди моего окружения - немцы, русские и многие другие, да и "русские" - это на самом деле выходцы из бывшего СССР, т.е. этнические немцы оттуда, этнические русские, евреи и все остальные. Не вижу никаких национальных различий, все сами по себе разные.

Ради убийства диктатора - нет, мне проще свалить в другую страну. Ради спасения близкого человека - рискнула бы. Но при чем тут патриотизм?

Почему украинская спецслужба «проспала» Майдан
http://lenta.ru/articles/2014/02/08/ukraine/

Фото: Сергей Чужаков / AP
«Евромайдан» на Украине продолжается уже более двух месяцев. Пока власти пытались погасить протестное движение в Киеве, оно перекинулось на запад страны, где были захвачены почти все областные администрации. Уступки, на которые пошло украинское руководство, не сработали: протестная кампания под лозунгами смены власти на Украине не прекращается. Странным в сложившейся ситуации выглядит поведение Службы безопасности Украины. С одной стороны, она ведет какую-то работу против «майдановцев», с другой — особого эффекта от этой деятельности пока не наблюдается: захватываются здания, создаются альтернативные органы власти, все чаще обсуждается сценарий распада Украины. Вопрос о том, как спецслужбы вообще допустили такое развитие событий, остается открытым.
На сегодняшний день оппозиция удерживает за собой ряд захваченных зданий в Киеве (часть мэрии, Дом профсоюзов, «Украинский дом», из которого радикально настроенные оппозиционеры недавно выгнали несколько сотен сотрудников милиции). Продолжаются митинги на Майдане Незалежности, а на улице Грушевского в центре столицы, где в конце января произошли ожесточенные столкновения с милицией, остаются баррикады, охраняемые радикалами.
На западе Украины ряд областных администраций остается под контролем противников власти. В последние дни, правда, некоторые из них были освобождены, но сдавать там позиции протестующие все равно не собираются. В Виннице, в частности, здание освободили после того, как местный губернатор согласился выполнить требования оппозиции. Активистам пообещали, в частности, что власть будет считаться с оппозиционной «народной радой» и предоставит помещение для ее работы.
Создание альтернативных власти «народных рад» в регионах продолжается. По данным на 4 февраля, которые обнародовал депутат-националист Юрий Сиротюк, в стране создано уже 19 областных структур такого рода и более ста районных. Кое-где «народные рады» признала местная власть — например, вЗакарпатье. Хотя прокуратура и суды пытаются запрещать подобные образования, активистам это особо не мешает. Создаются и силовые структуры: о формировании «национальных гвардий» объявили в Киеве и Львове.
На востоке и юге Украины, куда «революция» пока не добралась, появляются дружины из сторонников действующей власти. Местные администрации защищают баррикадами на случай возможного штурма. Отдельные стычки между сторонниками и противниками «революции» в регионах уже имели место, до масштабных столкновений дело пока не дошло. В Севастополе поговаривают о «праве на самоопределение» в случае государственного переворота на Украине, парламент Крыма готовится обратиться за помощью к России.
В декабре прошлого года — после начала «Евромайдана» — издание «Цензор.НЕТ» со ссылкой на своего главного редактора Юрия Бутусова сообщало, что сотрудники СБУ готовятся к уничтожению секретной информации. «Во дворах административных зданий и архивах вся документация подготовлена к уничтожению, — утверждал источник. — Бумаги собраны в тюки, подготовлены канистры с бензином... Часть особо секретных документов уже уничтожена, и ликвидация продолжается». По сведениям источника, руководство СБУ поставило задачу в случае штурма здания демонстрантами полностью уничтожить архивы управления «Т» (контроль за политическими партиями, общественными организациями), а также управления «К» (борьба с коррупцией).
Тем временем в правящей Партии регионов констатируют, что в стране происходит «попытка государственного переворота», а сторонники власти недоумевают по поводу реакции спецслужб. «За что мы, налогоплательщики, платим зарплату специалистам СНБО, СБУ, другим структурам, наделенным правом разведдеятельности, —возмущается полковник в отставке Георгий Хмарский, — если они все вместе не смогли спрогнозировать появление "Евромайдана"? Власти в противостоянии с оппозицией ни разу не удалось сыграть на опережение. Тогда о каком профессионализме специалистов вышеперечисленных служб может идти речь?».
Свидетельством того, что и в руководстве Украины задаются такими вопросами, можно считать недавние указыпрезидента Виктора Януковича, уволившего глав управлений СБУ в четырех областях. В двух из них оппозиция ранее захватила областные администрации, в третьей были попытки штурма, которые милиции удалось отбить, в последней протестующие вынудили губернатора уйти в отставку. Кроме того, президент снял с должности главу департамента контрразведки. Впрочем, до масштабной «чистки» дело не дошло. Скорее, речь шла о перетасовке кадров: двое из уволенных региональных начальников СБУ уже назначены на аналогичные должности в других областях.
Противодействие

Кое-что СБУ сделала. В частности, запретила въезд на Украину некоторым иностранцам (незадолго до этого к силовикам обратился депутат от партии власти Олег Царев, он составил список нежелательных лиц, причастных, по его мнению, к дестабилизации обстановки в стране; в него в числе прочих попал бывший президент Грузии Михаил Саакашвили, недавно побывавший на Майдане). Среди персон нон грата оказались гражданин США, организовавший возле захваченной оппозицией мэрии Киева показ фильма о «свержении режима», и гражданин Польши, который посетил Харьков и делился там «опытом протестной деятельности».
В январе прошла информация, что правительство Украины собирается ужесточить режим въезда в страну для граждан США и стран Евросоюза. Эксперт инициативы «Европа без барьеров» Александр Сушко, комментируя эту тему, заявлял, что «схема нейтрализации влияния Запада на события в стране» обсуждалась по инициативе СБУ с конца прошлого года. Некоторые из обсуждавшихся предложений, по его словам, были реализованы.
В конце января СБУ объявила об угрозе терактов на ядерных объектах (министерство энергетики, со своей стороны, распорядилось перевести украинские АЭС на особый режим охраны). Позднее она задержала нескольких националистов из партии «Свобода» (активно участвующей в «Евромайдане») в Днепропетровске, заявив, что они «готовились к совершению теракта на одном из объектов энергетической отрасли страны». Сами националисты, правда, утверждают, что дело против них сфальсифицировано, а улики (взрывчатка) подброшены.

В здании СБУ. Фото: личная страница депутата «Свободы» Игоря Мирошниченко в Facebook

Наконец, в начале февраля стало известно, что Служба безопасности Украины занялась расследованием дела о попытке государственного переворота. Соответствующие планы якобы были обнаружены на серверах, изъятых из офиса оппозиционной «Батькивщины». Сама оппозиция при этом заявляла о существовании «дела о перевороте» еще в конце прошлого года: по словам одного из лидеров «Батькивщины» Арсения Яценюка, его фигурантами стали около десяти человек, включая его самого и лидера «Свободы» Олега Тягнибока.
В целом, однако, действия силовиков выглядят по меньшей мере запоздалыми. Задачами СБУ являются «предупреждение, выявление, пресечение и раскрытие преступлений, (...) которые непосредственно создают угрозу жизненно важным интересам Украины; разработка и реализация мероприятий по предотвращению, устранению и нейтрализации угроз интересам государства, общества и правам граждан». Между тем «переворот», о котором объявила партия власти, уже в разгаре, авторитет власти падает, в регионах подогреваются сепаратистские настроения. Говорить об эффективности работы спецслужбы в сложившейся ситуации сложно.
Версии

По поводу того, почему украинские спецслужбы не остановили «революцию», существует множество версий. Некоторые считают, что силовые структуры попросту некомпетентны или слабы (бывший начальник крымской милиции, ныне оппозиционер Геннадий Москаль, к примеру, отмечал, что роль СБУ на Украине переоценивается и структуру неоправданно отождествляют с советским КГБ).
«По информации моих источников, СБУ в рамках сложившейся ситуации оказалась абсолютно недееспособной, — утверждает редактор сайта "Альтернатива" Андрей Ваджра. — Несмотря на то что рядовой оперативный состав был в курсе подготовки к мятежу за несколько месяцев до его начала, СБУшное начальство на подобную информацию никак не реагировало. Начальники до сих пор боятся отдавать приказы (это полный провал кадровой политики "регионалов")». Личный состав спецслужбы, по его словам, «деморализован», а защитой государственного строя Украины якобы занимаются прибывшие в Киев бригады российской ФСБ (на Украине с конца прошлого года циркулируют слухи о якобы противостоящих «майдановцам» российских силовиках, официально Россия неоднократно заявляла, что вмешиваться в происходящее на Украине не намерена).
Согласно другой версии, СБУ сделала то, что от нее зависело, а неэффективность борьбы с «переворотом» вызвана пассивностью украинского руководства. «Я далек от мысли, что спецслужбы, в частности СБУ, не знали об этом [о готовящихся беспорядках], — считает полковник запаса, глава Днепропетровской организации ветеранов-участников миротворческих операций Владимир Сидоренко. — Уверен, что докладывали вышестоящим руководителям исполнительной власти. Но документы такого рода оседают в кабинетах чиновников администрации. Значит, некомпетентные чиновники не донесли вовремя президенту исчерпывающую информацию об угрозах».
«Если внутри страны что-либо планируется, информация о планах уходит молниеносно. — соглашается журналист Анатолий Шарий. — На то есть сотни осведомителей, рьяно размахивающих национальными флагами на баррикадах, но в нужный момент отзванивающихся кураторам из органов». Лидер национал-радикального «Правого сектора» Дмитрий Ярош, соратники которого участвовали в столкновениях с милицией в Киеве и захватах областных администраций, со своей стороны, подтвердил, что за ними ведется наблюдение. «Аппаратуры натыкали во всех домах вокруг, такое впечатление. Оперативные машины стоят и так далее», — сказал он.

Фото: Сергей Супинский / AFP

Учения СБУ в Киеве, 23 мая 2013 года.

По данным «Инсайдера», в конце января, после вспыхнувших в центре Киева беспорядков, в администрации президента Украины всерьез рассматривали возможность введения ЧП (сторонники Януковича давно уже просят его об этом) и «зачистки» Майдана. Президенту, по сведениям издания, тогда подготовили проект соответствующего указа, а СБУ и МВД провели расчеты, из которых следовало, что подавить протесты можно, но без большого числа жертв при этом не обойтись. Как утверждает депутат Инна Богословская, недавно отмежевавшаяся от коллег из партии власти, от введения ЧП президента якобы отговорили местные олигархи (ранее в прессе обсуждалась версия о «бунте олигархов», якобы поддержавших «Евромайдан» из-за разногласий с властью).
Некоторые сомневаются в том, что в дальнейшем Янукович может рассчитывать на свою спецслужбу. «Как известно, в подобных ситуациях (как, например, в 1991 и 2004 годах) "гебешники" склонны не защищать власть, а предавать ее», —рассуждает журналист Виктор Дяченко. Версия о возможном предательстве, впрочем, выглядит не очень убедительной, если учесть, что кураторство силовых структур на Украине приписывают старшему сыну президента Александру Януковичу. Руководителей МВД и СБУ считают близкими к нему людьми. Собственно, схема контроля за силовыми структурами, как ранее отмечала«ЛiгаБiзнесIнформ», как раз и создавалась президентом с учетом уроков «оранжевой революции», когда власть в противостоянии с оппозицией потерпела поражение. «Янукович твердо усвоил уроки 2004 года, — писало издание летом 2012-го. — По его глубокому убеждению (и это не гипотеза, а свидетельства людей, хорошо знакомых с президентом), именно аморфная позиция Кучмы и саботаж силовиков привели к поражению в 2004 году». Власть, как отмечалось, последовала примеру Белоруссии, где силовые ведомства курирует один из сыновей президента.
Есть еще одна версия происходящего — о якобы существующей связи между оппозицией и спецслужбами. Аргументом в пользу этого предположения послужило, в частности, недавнее известие о том, что радикалы из «Правого сектора» и ветераны-«афганцы» провели с руководством СБУ переговоры об освобождении задержанных соратников. Как утверждал «афганец» Олег Михнюк, руководство спецслужбы якобы согласилось освободить оппозиционеров до того, как будут разблокированы захваченные «майдановцами» здания (это противоречило условиям ранее принятого властью закона об амнистии). СБУ и МВД, по данным «Корреспондента», информацию о сделке с «Правым сектором» не комментировали.
«Странное восхождение и самопровозглашение лидерства в протестной организации (...) вкупе с удивительной лояльностью силовых ведомств можно объяснить одним. Кураторством со стороны спецслужб», — полагает Анатолий Шарий. Контроль за радикальными организациями со стороны спецслужб, как отмечает он, является распространенным явлением, равно как и «стимулирование» тех групп, которые могут быть полезны для власти. «Такое же стимулирование возможно, если о сотрудничестве договорились спецслужбы нескольких государств, — рассуждает он. — Возможно, идет большая игра. И многие протестующие давно стали играть в этой игре роль статистов».
За время протестов на Украине наблюдатели уже не раз обращали внимание на то, что некоторые методы борьбы с «Евромайданом», к которым прибегает власть, по сути, лишь провоцируют дальнейшие протесты. Достаточно вспомнить, например, жесткий разгон митингующих 30 ноября (после которого обозленные сторонники оппозиции захватили мэрию) и принятие 16 января«драконовских законов», ограничивающих свободу собраний (на эти законы оппозиция ответила столкновениями в Киеве и захватом зданий в регионах; в конечном итоге резонансные поправки в законодательство были отменены).
Происходящее на Украине некоторые сравнивают с последними годами существования СССР: они также характеризовались слабостью центральной власти, двоевластием на местах и лихорадочными попытками силовиков навести порядок. Существует при этом распространенная версия, что к процессам, приведшим в итоге к распаду Союза, приложили руку и спецслужбы, и тогдашнее руководство страны. Собственно, самого Виктора Януковича уже сравнивают с Михаилом Горбачевым — первым и последним советским президентом. И обещания нынешнего главы Украины сохранить ее целостность с каждым днем выглядят все менее убедительными.

Михаил Тищенко

Был, мальчик, был. Смертность повысилось, новисы знали об этом заранее. так что незнайками прикидываться не надо. Действие заведомо приводящее к смерти миллионов, есть геноцид.
По определению. И не фуй делать вид, что только определённый набор действие приводящий к смекрям миллионов есть геноцид, тогда как другие действия заведомо приводящие ровно к тому же, есть русофилия. ВСЕ действия приводящие к смерти миллионов есть ГЕНОЦИД, а вовсе даже не русофилия. Понял, подъяврейчик Новис?

Христос о таких падлах как новис и его лжепророках реформаторах говорил следующее
По плодам их узнаете их.

Ой. Биг заговорил о патриотизме. Биг, мы же с вами толковали на эту тему. Для вас же это ругательное слово в принципе. Вы изменились? Прогресс.

В одной коммунальной квартире кто-то все время мазал стены сортира дерьмом. Жильцы долго думали и в конце концов набили морду профессору, потому что только он выходя из сортира мыл руки.

А нельзя ли перечислить эти действия?
Огласите весь список, пожалуйста.

Ваши родные, друзья и просто симпатичные люди - это и есть Россия.
И нельзя их сделать счастливыми, не сделав счастливыми всех их соплеменников.
Поскольку судьбы людей настолько переплетены, что нельзя быть счастливым, когда несчастны другие. Как показывает исторический опыт, такое счастье немногих избранных посреди океана народных бедствий оказывается весьма мимолетным.