Делаем ставки, господа!

Спасибо Челли, Вы меня уже раньше убедили, что с отличием прошли курс непонимания.
А вот курса виляния таки Вам не хватает... То - это лишь совок, то это уже для всех...
Вилять, Челли, надо так, чтобы это в глаза не бросалось. Надо выдерживать паузу, прикидываться шлангом, задавая нелепые вопросы,
и только лишь после этого, убедившись, что о том Вашем тезисе забыли, элегантно вильнуть.
Тем более, что курсы троллинга и шлангоприкидывания Вы проходили.
Если бы прошли курс виляния, Вас бы научили как пользоваться шлангом и троллингом.

Вот пятый пункт мне совсем не нравится.
Ну даже совсем-совсем..

Малёк:

А Каринка воздерживается от анализа ситуации. По-видимому в некоторой растерянности находится. С одной стороны..., но с другой стороны....

Эту заповедь вскоре отменили на Скотном дворе.

Более точным будет сказать, что главной мыслью в произведении было то как семь заповедей, среди которых была и - "Все животные равны", постепенно сменились на одну единственную - "

Это и про СССР и про США и вообще про людей... Причем именно Челли сейчас старательно оправдывает эту замену. Ведь именно эта замена сейчас в США и происходит. Просто Челли это "Стукач"... Копия!!!

Кстати там и от "Убить дракона" много - то как свиньи выгнав людей постепенно заняли их место, в том числе и дом.

Мда...

Ну никакой у человека совести нет...

Я в целом не разделяю Вашего мнения. Но это не страшно. Полемизировать при полном консенсунсе - нонсенс имхо.

"В Америке Илларионов с пренебрежением отнесся еще к одному столпу демократии - незыблемость результатов выборов."
Незыблемость результатов выборов нельзя брать в заложники, а она таки да была взята:
- изменили некоторые законы, что способствовало лёгкой возможности подтасовок
- замалчивали или метили как вздорные утверждения Трампа о такой опасности
- и пр. Мы можем подробнее это обсудить.
Но ведь тот факт, что десятки миллионов уверены в фальсификации выборов не может появиться на голом месте и не может быть результатом банального пиара.
Особенно учитывая терроризм соцсетей и СМИ в отношение Трампа и его сторонников. А это - тоже непререкаемый факт.
А проблема нелегитимности Президента (и, следовательно, власти) действительно очень серьёзная порождающая неустойчивость системы в целом.
Об этом я неоднократно писал.

Но сейчас я хочу обратить Ваше внимание на следующее.
У демократии ведь не один столп и не два. И эти столпы не находятся в контрадикции только тогда, когда нет покушений ни на один из них.
В этом заключается built-in хрупкость и системная уязвимость демократии и в этом же заключается, как ни странно, и её устойчивость, жизнестойкость.
Покушение на столпы демократии началось задолго до выборов, я об этом писал и если Вас это заинтересует, мы можем продолжить.

Идеи, взгляды и позиции могут эволюционировать с течением времени и под гнётом обстоятельств. Никто - не исключение. В т.ч. Илларионов.
Взгляды/идеи Путина 1999 года малость отличались от теперешних.
Взгляды/идеи Ельцина 70-х годов - от годов перестройки и затем от годов его воцарения. Конечно, некоторые только конъюнктурно
Мы и об этом можем продолжить.
Я отметил лишь основные моменты/точки возможной будущей полемики, да и то не уверен, что не пропустил чего-то важного.

"Глубоко" интерпретировать Оруэлла - известная диванная
забава "докторов бытовых наук". Гундя за жизнь, как не
пристегнуть "прозрения" Оруэлла к воспетым соловьевыми с сатановскими "леволибералам"?

Хотя тексты Оруэлла лучше всего заходят в школьников старших классов,
а людей культурных плоские оруэлловские метафоры малость коробят.

Куда лучше поэт-примитивист Владлен Гаврильчик.

Шел по лесу. Присел по делу.
Вокруг - деревья, цветы, травы.
Солнце светит им. Ленина,
Ордена Трудовой славы.

Газету не мну: читаю сначала.
Вполне понятно мое волненье.
В каждой строчке сквозят успехи.
В каждой строке сквозит достиженье.

Встал. Легко. И пошел со свистом.
Эх, хорошо-то как на свете!
Солнышко ласково греет и веет
Ордена Красного знамени ветер.

Вы никак не поймете, милейший - это новый догмат веры. Догматы принимаются без сомнений и проверок. А сомневающиеся - еретики.

Незыблемость результатов выборов - это не догмат веры, это залог устойчивости системы.
Именно благодаря этому система сохраняет устойчивость при смене власти.
Именно из-за этого в мордоре Путин не может просто так уйти, даже если бы и страстно хотел.
В мордоре власть и система - практически одно и то же и нет инструмента/механизма передачи власти без покушения на устойчивость системы.
В свободных демократических государствах - имеется, в первую очередь, институционально.
Но теперь обнаружена уязвимость и уязвимость серьёзная.

Это уже мелкие детали.

Так я и не преследовал цель глубоко интерпретировать Оруэлла. Я использовал словосочетание "Скотный двор" как слоган.
Но поскольку Челли упорно и усиленно прикидывался шлангом, пришлось ему втолковать.

Поразительный дилетантизм!
История США - это построение демократической системы, ограничивающей власть одного человека. Страна родилась с революцией, с провозглашением Декларации Независимости.
Трамп проиграл выборы и независимые гражданские институты это подтвердили. Все процедуры демократии были соблюдены.

А вы о чем?
О том, что надо закрепить за проигравшим президентское кресло! Потому что опрос некоего частного агентства показал, что были люди, которые считают выборы не совсем идеальными?
А почему они так считают, вы выяснили?
Вы сами сможете сформулировать?

Потому что суды не рассмотрели 56 исков так как хотели вы? А вы обладаете знаниями, как надо было их рассматривать?
Нет и я вам это наглядно показал.

А не надо нам тут слоганами кивать на повесть, которую мы читали в отличие от вас.

Субъективно властитель заинтересован не в устойчивости системы,
а в удержании власти и сохранении своих активов в случае ее утраты.
Если он не уверен в последнем, он будет стремиться к обходу
некоторых ограничений, налагаемых в рамках "демократических
роторов", как бы это ни повредило системе.

В мордоре этих роторов почти никогда не было, а вот случай Трампа
уникален.

Трамп - нарцисс (пусть не с таким акцентом, как у оценочника)
и склонен к самодурству. Кроме того, в молодости он ездил в СССР
в качестве бизнес-туриста (то были 90-е годы), а американский
истэблишмент отличается ханжеством в связи с сексуальными
скандалами. Нарцисса могли элементарно цепить на крючок.
Несколько его внешнеполитических решений были странными
с точки зрения "американского глубинного государства".
А далее включился субъективный фактор - стремление избежать
"метлы Берлускони". Если бы его не прокатили сейчас -
не факт, что к следующему электоральному циклу институты
работали бы как часы...

Все равны перед законом и нет в США тех, кто равнее перед законом.
Что сказали представители Закона?
Что Трамп проиграл выборы и нарушения были мелкими и незначительными (забраковали всего 100 бюллетеней).
Научитесь уважать закон!
Вы не в Туркменистане, и не в Беларуси, и не в России, где нет закона.
Где власть узурпирована десятилетиями одним человеком.

Ни коем случае я не о Вас.

Хочу Вам сказать по-дружески, вы нелепо смотритесь в компании Шамана, АнрдреяК, Рыбоньки, Гуса, а теперь уже и Бига.
Неужели в их полку прибыло?

Да да))) они самые. Детали. Лёгкость с которой настоящие демократы переходят к процедуре обсерания своих вчерашних кумиров, просто приводит в изумление. )))
Как здорово напоминает 37 год!!!

Разве в курсе троллинга Вас не учили, что не надо одновременно троллить, вилять, шельмовать и вешать ярлыки?
И если Вы делаете пируэты по часовой стрелке, то кульбиты надо делать вперёд головой, а не назад. И наоборот.
Челли, Вы исчерпали свой кредит серьёзного общения со мной уже тогда, когда "не увидели" противоречия в собственных противоречивых перлах.
С этого момента наше общение с моей стороны определялось исключительно жалостью. Но ведь и оно - не бесконечно...