1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Короновирус.

Тема в разделе 'Своя колея', создана пользователем Чукча, 26.03.2020.

  1. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.033
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    :ai:

    Конечно по приглашению. Сама и виновата.
    Но в России кажется везде всё открыто, никаких ограничений - рестораны, стрижки, маникюры-массажи.
  2. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.946
    Симпатии:
    63.758
    Баллы:
    41
    У нас началась вакцинация 16+, ажиотажа нет.
    Чукча нравится это.
  3. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.742
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Ты не еврейка, случаем? Обычно на вопрос вопросом отвечают именно евреи.
  4. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.946
    Симпатии:
    63.758
    Баллы:
    41
    Вообще-то, это ты отвчаешь вопросом на вопрос.
    Чукча нравится это.
  5. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.742
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Вообще-то не я. :ap:
  6. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.742
    Симпатии:
    18.046
    Баллы:
    41
    Когда с Украиной делиться начнете?
  7. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.855
    Симпатии:
    3.791
    Баллы:
    41
    ... Биологи из США проследили за тем, как долго частицы коронавируса могут существовать в каплях мокроты, слюны и других биологических жидкостей человека, и обнаружили, что в некоторых случаях они остаются жизнеспособными на протяжении трёх недель.
    Ранее подобные эксперименты учёные производили только с использованием обычных растворов коронавируса. Никто не проверял, как патоген выживает в тех жидкостях, которые присутствуют в организме человека.
    Исследователи из США провели первые подобные опыты с девятью разными типами биологических жидкостей (начиная от слюны и слёзной жидкости, заканчивая мокротой и калом) и обнаружили, что в большинстве из них вирус остаётся жизнеспособным, а значит, потенциально заразным на протяжении трёх недель.
    Учёные использовали в своих экспериментах образцы жидкостей, взятых у нескольких пациентов клиники Университета Канзаса, заразившихся SARS-CoV-2. Они подсчитали количество частиц вируса в каждом из образцов и проследили, как будет меняться их количество и жизнеспособность с течением времени. При этом часть образцов исследователи хранили при комнатной температуре, а другие нагревали, охлаждали или освещали.
    Эти опыты показали, что фактически все типы биожидкостей, кроме грудного молока и отходов жизнедеятельности, значительно продлевали "жизнь" коронавируса (напомним, что вирусным частицам нужны заражаемые клетки для размножения и полноценного выживания в окружающей среде).
    Оказалось, что симулированным летом (тепло и свет) и при комнатной температуре вирус мог продержаться на протяжении 3-4 дней. А вот зимние, осенние и весенние условия позволяли патогену не умереть на протяжении от одной до трёх недель.
    Ситуация не менялась, даже если биологические жидкости наносили на разные поверхности и давали им высохнуть. Возможно, этим объясняется скорость распространения SARS-CoV-2 в разное время года.
    Выводы учёных были опубликованы в препринте статьи на сайте bioRxiv.org.
    Шам.АН и Андрей К нравится это.
  8. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Вот это не понятно...
  9. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.855
    Симпатии:
    3.791
    Баллы:
    41
    Не буду комментировать. Не знаю. Разработан список специальных/обязательных тестов для определения жизнеспособности микроорганизмов и вирусов.
  10. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Есть версия, что в связи с упёртостью на ковид возникли проблемы с проведением лечения обычных причин смертности в России: сердечно-сосудистые заболевания и т.п.: мест не хватает, врачи перепрофилированы. Вот отсюда и избыточная смертность.

    Так что нужен детальный анализ.
  11. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.816
    Симпатии:
    23.705
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Какой на хрен анализ?! У нас все зашибись: медицина лучшая в мире, Спутник лучший в мире, Президент лучший в мире. Значит у них все хреново.
    Биг, ты когда Спутником ширнешься, зараза?
    стольный нравится это.
  12. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.840
    Симпатии:
    13.263
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Кстати , забавно,местные патриоты не спешат вакцинироваться.
    Тамба нравится это.
  13. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    медленно запрягают...:by:
  14. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.816
    Симпатии:
    23.705
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Ага, на печи лежат и запрягают.
  15. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.840
    Симпатии:
    13.263
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Это я медленно запрягал, можно было и месяцем раньше, как дочь, собиравшаяся в мае в отпуск в Барселону, как всегда. Собралась, ага...
    В прошлом году 1 марта оттуда прилетела.. Успела...
  16. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.855
    Симпатии:
    3.791
    Баллы:
    41
    Возможно, кому-то будет интересно узнать.


    Загадка начала пандемии коронавируса: возможно, это все-таки была авария в лаборатории?
    "Вирус охватил весь мир. Действительно ли он передался человеку естественным путем? Или же "сбежал" из секретной лаборатории в Ухане?", - задается вопросом швейцарское издание Neue Zürcher Zeitung.
    56-летняя вирусолог Ши Чжэнли, сотрудница Института вирусологии в Ухане, "в течение многих лет часами ходила по субтропическим провинциям южного Китая, забиралась во влажные и дурно пахнущие пещеры в поисках одного конкретного вируса: вируса, спровоцировавшего эпидемию SARS в Юго-Восточной Азии в 2002 году, первого коронавируса, который оказался по-настоящему опасным для человека", повествует журналист Марсель Гир.
    "SARS держал человечество в страхе несколько месяцев. Смертность от него составляла 10 %, что намного выше, чем смертность в условиях сегодняшней пандемии - однако ужас вскоре остался в прошлом. Но ученые захотели лучше подготовиться к следующей вспышке коронавируса. И пытались выяснить, как вирус передался человеку".
    Тогда исследователи выявили так называемого промежуточного хозяина вируса SARS - им оказалась циветта, от которой вирус передался человеку на одном из рынков диких животных в провинции Гуандун.
    "Более десяти лет понадобилось Ши Чжэнли и ее команде, чтобы наконец-то разгадать загадку. Вирус, который так активно искали, был обнаружен в пещере недалеко от Куньмина в образцах фекалий летучей мыши из рода подковоносых. Он был на 97% идентичен вирусу, обнаруженному в организме циветты", - пишет издание.
    "За многие годы поиска происхождения вируса SARS Ши Чжэнли собрала огромную коллекцию коронавирусов. С некоторыми из них она проводит эксперименты: объединяет два вируса с разными свойствами в гибрид, создавая таким образом искусственные патогены. Идея состоит в том, чтобы модифицировать вирусы таким образом, чтобы они стали более заразными и смертоносными для людей".
    "Звучит жутко, но за этим кроется доброе намерение, - поясняет издание. - (...) Исследователи пытаются быть на шаг впереди природы. Эксперименты проводятся в лаборатории с высоким уровнем безопасности в центре Уханя, мегаполиса с населением 11 миллионов человек. Ученые хотят создать мутацию, которая впоследствии может возникнуть естественным путем. Так исследователи надеются получить преимущество в разработке вакцин или лекарств в случае возникновения нового вируса".
    Институт вирусологии в Ухане является одним из ведущих институтов в мире по таким исследованиям, отмечает NZZ.
    "Ши Чжэнли предполагала, что рано или поздно вспышка нового коронавируса произойдет, - продолжает издание. - (...) Но она ожидала, что это случится в одной из южных провинций, как и в случае с SARS, (...) где организмы летучих мышей кишат коронавирусами. То, что вспышка произошла в Ухане, более чем в тысяче километров к северо-востоку, стало для нее неожиданностью".
    "Вопрос о том, не "сбежал" ли вирус из ее лаборатории, не давал ей спать много ночей. Она дни напролет изучала базы данных своей лаборатории, снова проверяла все эксперименты, даже исследовала опасные лабораторные отходы, пока не убедилась: ни один из вирусов в ее лаборатории не совпадал с тем, что был обнаружен у пациентов в больницах Уханя - то есть вирус был родом не из ее лаборатории", - говорится в статье.
    Ши Чжэнли успокоилась и стала помогать в расшифровке генома вируса, который был опубликован 11 января 2020 года.
    "Но вскоре китайская исследовательница наткнулась в своей базе данных на нуклеотидную последовательность гена другого вируса, который она обнаружила во время одной из своих многочисленных вылазок в южный Китай. Этот вирус был на 96,2% идентичен новому коронавирусу из Уханя. И он по сей день является самым близким родственником SARS-CoV-2".
    "В феврале 2020 года Ши и ее коллеги сообщили о своем революционном открытии в журнале Nature. Они назвали тот вирус RaTG13, в соответствии с латинским словом, обозначающим летучую мышь (Rhinolophus affinis), местом обнаружения вируса (Тунгуань) и годом его обнаружения (2013)".
    "Но группа ученых со всего мира, обменивающихся информацией в "Твиттере" под хэштегом #DRASTIC, обнаружила некоторые подозрительные моменты. (...) Сообщество задалось вопросом: почему полный геном RaTG13 был опубликован только в феврале 2020 года, в то время как он был составлен еще в 2013 году? И почему же авторы не раскрыли в статье точное место обнаружения коронавируса, а указали лишь регион?"
    "Розанна Зегрето, молодой вирусолог из Университета Инсбрука, стала первой, кто установил удивительную связь: опубликованный геном RaTG13 в точности совпадает с геномом, о котором Институт вирусологии уже упоминал в одной из своих более ранних публикаций - но тогда под совершенно другим названием".
    Продолжение следует:
  17. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.855
    Симпатии:
    3.791
    Баллы:
    41
    "Ученые из #DRASTIC продолжили расследование - и обнаружили нечто удивительное. След RaTG13 ведет не к пещере, а к бывшему медному руднику в Модзяне в провинции Юньнань: то есть он и является исходной точкой сегодняшней пандемии", - говорится в статье.
    "В дополнительном материале к своей публикации, напечатанном в ноябре прошлого года в журнале Nature, Ши Чжэнли и ее коллеги в конце концов подтвердили исследования #DRASTIC".
    "История медного рудника в Модзяне является своего рода главной уликой для тех, кто верит в то, что причиной пандемии могла стать авария в лаборатории или даже считает эту версию приоритетной. История такова: в апреле 2012 года на очистку заброшенного рудника направили шесть рабочих. В течение двух недель они тщательно расчищали вход в рудник от толстого слоя фекалий летучих мышей, образовавшегося здесь за долгие годы. Затем все шесть рабочих заболели, их госпитализировали в университетскую больницу в Куньмине с тяжелой пневмонией, некоторых из них пришлось подключить к аппаратам искусственной вентиляции легких. Трое из госпитализированных рабочих в итоге скончались от болезни".
    "Все это поразительно напоминает течение Covid-19, - указывает NZZ. - В прошлом году индийская исследовательница Монали К. Рахалкар, также являющаяся участницей сообщества #DRASTIC, наткнулась в одной из работ, написанной на китайском языке, на поставленный тогда диагноз. В работе говорилось, что шесть рабочих, вероятно, заразились вирусом, похожим на SARS, источником которого, вероятно, являются летучие мыши рода подковоносых".
    Чтобы исследовать вирус, в 2013 году Ши Чжэнли решила сама изучить рудник в Модзяне.
    "Вместе со своей командой она собрала более тысячи образцов вирусов и сохранила их геном в своей базе данных в Ухане. Но Ши Чжэнли пришла к неожиданному выводу: ни один из этих возбудителей не мог вызвать болезнь рабочих".
    "В своем дополнении от ноября прошлого года она пишет, что образцы крови рабочих впоследствии также были протестированы на Sars-CoV-2. Но тесты тоже оказались отрицательными. В интервью журналу Scientist American она объяснила тяжелую пневмонию рабочих грибковым заболеванием".
    "Подытожим: Ши признала, что источником RaTG13, вируса, наиболее близкого к Sars-CoV-2, является медный рудник в Модзяне. В 2012 году там было выявлено несколько случаев тяжелого заболевания легких, симптомы которого напоминают Covid-19. Трое из шести пациентов умерли. Но Ши Чжэнли пришла к выводу, что причиной смерти стал не один из многих вирусов SARS в руднике, а грибковое заболевание. Ее диагноз, - подчеркивает NZZ, - противоречит оценке специалиста по заболеваниям легких, с которым в 2012 году консультировалась больница Куньмине".
    "В связи с этим возникает много вопросов. (...) Но независимо от причины смерти трех рабочих, сомнений не вызывает тот факт, что вирус, названный RaTG13, имеется в распоряжении Института вирусологии в Ухане с 2013 года. Правительство США предполагает, что эксперименты с этим вирусом проводились, по крайней мере, с 2016 года и, вероятно, продолжались до конца 2019 года. Об этом говорится в информационной сводке, подготовленной в январе прошлого года в сотрудничестве со спецслужбами США".
    "В то же время на небольшом сайте появилась короткая статья, неприметная работа выпускника Южно-Китайского технологического университета. В ней автор Ботао Сяо делает вывод, что новый коронавирус, вероятно, возник в лаборатории в Ухане. В своей статье он красочно описывает, как на сотрудника Уханьского центра по контролю и профилактике заболеваний дважды нападала летучая мышь: один раз сотрудник контактировал с кровью, в другой раз - с мочой летучей мыши. Осознавая опасность, работник лаборатории оба раза добровольно уходил на карантин на две недели. Хотя эти два инцидента в Ухане произошли не в институте Ши, он тоже упоминается в статье".
    "Вскоре работу студента удалили из сети, но доступ к ней все равно можно получить с помощью поиска в архиве. Позднее Ботао Сяо сообщил американским СМИ, что он добровольно удалил статью, потому что его вывод был основан не на собственных исследованиях, а в основном на статьях в китайских газетах".
    Немногим позже около двух десятков ученых со всего мира проявили солидарность к исследовательнице Ши Чжэнли, опубликовав свою позицию 18 февраля 2020 года в научном журнале Lancet. Но за этой инициативой, отмечает NZZ, стоит американский зоолог Питер Дасзак, руководитель нью-йоркской неправительственной организации Eco Health Alliance. "Дасзак хорошо знаком с Ши Чжэнли, они проводят совместные исследовательские проекты уже более 15 лет", - указывает издание.
    "Так, в совместной работе, опубликованной в журнале Nature, они рассказывают, как им впервые удалось изолировать подобный SARS коронавирус из организма летучей мыши, который способен прикрепляться непосредственно к человеческой клетке. Из этого они сделали вывод, что для заражения человека вовсе нет необходимости в промежуточном хозяине".
    "Вместе с другим соавтором - Ральфом Бариком - Ши Чжэнли опубликовала еще одно резонансное "исследование" в 2015 году. В нем демонстрируется, как искусственно созданный гибрид двух различных коронавирусов особенно эффективно связывается с клетками дыхательных путей человека".
    (...)
    "В начале года, после нескольких месяцев жестких переговоров с Китаем, в инспекционную поездку в Ухань отправилась исследовательская группа ВОЗ, - напоминает NZZ. - (...) Одним из членов международной делегации был и Питер Дасзак, давний коллега Ши Чжэнли. У некоторых это вызвало подозрения. Американское правительство, тогда еще под руководством Трампа, предлагало ВОЗ трех опытных экспертов. Всем трем было отказано, и вместо них ВОЗ назначила Дасзака".
    В конце марта исследовательская группа ВОЗ представила свой заключительный доклад, судя по которому исследователи хотят продолжить изучение поставок замороженных продуктов, а не возможной лабораторной аварии. Госсекретарь США Энтони Блинкен заявил в интервью CNN, что китайское правительство, очевидно, приложило руку к написанию итогового отчета.
    О своих подозрениях заявили и ученые. "В открытом письме, опубликованном в New York Times, они указывают на недостатки заключительного доклада ВОЗ. Розанна Зегрето также подписала открытое письмо. В интервью NZZ она назвала два наиболее важных, на ее взгляд, требования: обеспечение свободного доступа к медному руднику в Модзяне и к лабораторным данным.
    "В начале пандемии основное внимание изначально было сосредоточено на одном из многих китайских рынков, где продаются дикие животные - рынке морепродуктов "Хуанань" в Ухане. Рынок расположен примерно в 12 километрах от Института вирусологии (...) . В нескольких сотнях метров от рынка находится еще одна лаборатория, проводящая исследования по коронавирусам, Центр по контролю и профилактике заболеваний. (...) Но исследование с участием 41 зараженного человека, заражение которых, как предполагается, произошло в декабре 2019 года в Ухане, показало, что около трети из них никак не были связаны с этим рынком".

    Продолжение следует:
  18. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.855
    Симпатии:
    3.791
    Баллы:
    41
    "Чтобы на основе первой группы зараженных в Ухане найти "нулевого пациента", то есть первого зараженного, необходимо учесть два показателя. Сходство генома между Sars-CoV-2 с его ближайшим родственником, RaTG13, составляет 96,2%. Для неспециалиста такое совпадение кажется большим. Но с точки зрения эволюционной биологии их разделяет несколько десятилетий. Если вирус действительно естественным путем передался человеку, то для того, чтобы адаптироваться к клеткам человека, он в течение очень долгого времени должен был существовать в организме промежуточного хозяина".
    Но вопрос о промежуточном хозяине представляет собой весьма большой пробел в приоритетной для ученых гипотезе о естественной передаче вируса. Промежуточного хозяина ищут уже более года - безрезультатно.
    "Второй показатель - 99,98%. Таково генетическое сходство коронавирусов, обнаруженных у первых известных зараженных. Это очень высокий показатель, означающий, что "нулевой пациент" не мог заразиться намного раньше - разница составляет максимум несколько недель, то есть заражение, возможно, произошло в середине ноября, но не раньше октября 2019 года. Во всяком случае это согласуется с некоторыми случаями раннего заражения Covid-19 за границей, например, в Италии или во Франции, которые были выявлены позднее".
    "Говорит ли этот временной промежуток за или против лабораторной теории? По крайней мере, он ее не исключает, - рассуждает издание. - (...) В информационной сводке правительства США также говорится, что есть основания полагать, что несколько исследователей из института Уханя заболели осенью 2019 года, до того, как там появились первые известные случаи заболевания. Но их симптомы подходили как под Covid-19, так и под сезонный грипп".
    "Об одном очень раннем случае заболевания сообщало в прошлом году и издание South China Morning Post. В статье в качестве "нулевого пациента" упоминался 55-летний мужчина из провинции Хубэй. Он заболел якобы 17 ноября 2019 года. Это вписалось бы в указанный промежуток времени, однако этот случай так и не был подтвержден китайскими властями".
    "В конечном итоге, основываясь на анализе генома, исследователи предполагают, что вирус был передан человеку в результате единичного события - будь то авария в лаборатории или контакт с животным в природе. Это по-прежнему остается загадкой", - пишет Neue Zürcher Zeitung.
    https://www.nzz.ch/gesellschaft/kri...-doch-ein-laborunfall-ld.1608019?reduced=true
  19. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Спасибо, очень интересно! О Ши Чжэнли была статья ещё в самом начале пандемии. Ещё когда только начиналось в европе, и не было случаев в России. Но я прекрасно помню, что в ТОЙ статье было два очень важных момента.
    Во первых - то, что начинала она эти работы в США.
    Во вторых то, что после того, как опубликовала первую статью о своей работе ( в Нейче, кажется?) , это вызвало очень острую критику со стороны научного сообщества и в США контракт с ней был расторгнут. Только после этого она, собственно, и продолжила работу в Ухане.
    Вызывает недоумение, почему в этой статье этих фактов нет, да и вообще её история выглядит несколько по иному???
  20. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.840
    Симпатии:
    13.263
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Так-с.
    Неделя после первой дозы прошла.
    Первый и второй день слегка знобило, вторую ночь морда как горела. Укол болел еще дня 4.
    Дальше норм
    Капитанский сыночек нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 11)