1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 33

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Чукча, 22.05.2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.567
    Симпатии:
    16.774
    Баллы:
    41
  2. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.567
    Симпатии:
    16.774
    Баллы:
    41
    Именно так.
  3. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.892
    Симпатии:
    63.751
    Баллы:
    41
    А кто-либо еще, кроме тебя, Говняшкин и старого пердуна Акопова об этом знает?
    Пока видна вселенская ржака над опусом ВВХ.
  4. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.892
    Симпатии:
    63.751
    Баллы:
    41

    Это дословный перевод из Mein Kampf или переработанный перефраз?
    Чукча нравится это.
  5. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.892
    Симпатии:
    63.751
    Баллы:
    41
    Это достойный для форума автор, хорошо, что мы можем насладиться силой его мысли. Жаль, что он скрывается от правосудия, а то мы бы еще много чего узнали об этом "гиганте мысли".
    Чукча нравится это.
  6. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.892
    Симпатии:
    63.751
    Баллы:
    41
    Говняшкин меня разлюбил.........................
    Я у розпачi.......................................
    Чукча нравится это.
  7. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.865
    Симпатии:
    30.270
    Баллы:
    41
    От украинского?
  8. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.892
    Симпатии:
    63.751
    Баллы:
    41
    А какое у него гражданство? Или он уже стал русским верноподданным?
  9. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.865
    Симпатии:
    30.270
    Баллы:
    41
    Не про то, какое у него гражданство, а про так называемое украинское правосудие
  10. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.892
    Симпатии:
    63.751
    Баллы:
    41
    То ли дело так называемое русское правосудие, у которого Навальный в тюрьме, а Хуйло в Кремле, ага...
  11. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.865
    Симпатии:
    30.270
    Баллы:
    41
    А в Америке негров вешают!
  12. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.979
    Симпатии:
    45.206
    Баллы:
    41
    Аркадий Бабченко

    Ну и чтоб закрыть историческую тему. Отдельно про религию и идеалы. Ин гадѣ ви трастѣ
    Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии российского государства, признаёт исторически сложившееся государственное единство.
    Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории РФ.
    Это поправки Владимира Владимировича Путина в Конституцию России. Ну, про Тысячелетний Рейх не будем. И так понятно. Оставим в стороне и фразу «сохраняя преемственность в развитии российского государства, признаёт исторически сложившееся государственное единство». Что, к святым псам, это значит? Я сейчас серьезно. Без сарказма. Просто переведите мне это на русский язык.
    Это бессмысленный набор слов. Попросту говоря — чушь.
    Ну, да Бог с ним.
    Я вот о чем.
    «Российская федерация ... предков, передавших нам идеалы и веру в Бога ... государственное единство ... является правопреемником Союза ССР».
    Гхм-гхм…
    Во-первых, Российская — она либо федерация, либо государственное единство. Либо народы, входящие в федерацию, имеют право на самоопределение, либо унитарное государство. Либо так, либо так. Это взаимоисключающие понятия.
    Во-вторых, либо предки передали нам веру в Бога, либо — правопреемник Союза ССР.
    В Союзе ССР не было веры в Бога. В Союзе ССР тех, кто верил в Бога, стреляли по темницам. Так что нам передали предки? Стрелять попов? Или верить в Бога? Либо так, либо так. Это взаимоисключающие понятия.
    В-третьих, Российская Федерация появилось ну никак не тысячу лет назад. В самом лучшем случае она появилась в 1922 году, как одна из союзных республик. До этого — империя, царство, улус, ханство, княжество, но никак не федерация.
    В-четвертых, если тысячелетняя история, то веру в какого/каких Бога/богов нам передали предки?
    В Аллаха, молитвой к которому начинал и заканчивал свои повествования Афанасий Никитин и сура которому набита на шишаке Александра Невского?
    Тенгрианство — поклонение Тенгри, обожествленному небу, бывшее основной религией улуса Джучи?
    Перун, Мокошь, Велес, Даждьбог, Сварог древних славян?
    Пермские языческие деревянные идолы, о которых мы практически ничего не знаем и которые были уничтожены, сожжены дотла вместе с капищами и стерты из памяти Иваном — каким там, Третьим, Четвертым?
    Богов финно-угорских племен?
    Одина, Тора и Фреи, память о которых передана нам Рюриком, Синеусом и Трувором?
    Есть мнение, что Киев был основан как иудейская торговая фрактория — вам предки передали веру в Иегову? Иудаизм будет официальной религией России? Ну, раз уж вы любите про исконное и тысячелетнее до самого начала копать.
    Или речь идет про Славу КПСС, веру в которого нам передали наши непосредственные предки? Вот, сколько себя помню, мои родители верили именно в него.
    В-пятых, про идеалы. Вот про идеалы не надо. Вот, мой вам совет, про идеалы лучше вообще не надо.
    Про идеалы предков из Союза ССР мы уже поговорили. Стрелять людей на подвале, привязывать их к бревну и скатывать с лестницы на Секирной горе на Соловках, миллионами зарывать в Беломорканал и прииски Индигирки, стучать, доносить, въезжать в квартиры расстрелянных — вот самые близкие по времени идеалы.
    Ну, впрочем, тут все органично. Если полковник КГБ на троне, то идеалы Союза ССР вполне подходят.
    Или, если речь о периоде веры в Бога, то какие идеалы тогда?
    Снохашество? Когда свекр силой и принуждениями заставлял вступать с собой в половую связь всех жен своих сыновей, которых те приводили в дом? А если связь невестки с большаком — главой семьи — становилась всеобщим достоянием, то её избивали до смерти за распутство, да и дело с концом?
    Продажа детей, потому что один черт лишние рты и помрут от голода?
    Содержание женщин взаперти? Да-да, в Московии и бабы и, особенно, девки содержались как в гаремах, взаперти.
    Порка и розги?
    Деспотизм мужа над женой, когда он мог её просто забить до смерти?
    «Обращение мужей с женами было таково: по обыкновению, у мужа висела плеть, исключительно назначенная для жены и называемая дурак; за ничтожную вину муж таскал жену за волосы, раздевал донага, привязывал веревками и сек дураком до крови – это называлось учить жену; у иных мужей вместо плети играли ту же роль розги, и жену секли, как маленького ребенка, а у других, напротив, дубина – и жену били, как скотину. Такого рода обращение не только не казалось предосудительным, но еще вменялось мужу в нравственную обязанность. Кто не бил жену, о том благочестивые люди говорили, что он дом свой не строит и о своей душе не радит, и сам погублен будет и в этом веке и в будущем, и дом свой погубит. «Домострой» человеколюбиво советует не бить жену кулаком по лицу, по глазам, не бить ее вообще железным или деревянным орудием, чтобы не изувечить или не допустить до выкидыша ребенка, если она беременна; он находит, что бить жену плетью и разумно, и больно, и страшно, и здорово. Это нравственное правило проповедовалось православной церковью, и самим царям при венчании митрополиты и патриархи читали нравоучения о безусловной покорности жены мужу. Привыкшие к рабству, которое им было суждено влачить от пеленок до могилы, женщины не имели понятий о возможности иметь другие права и верили, что они в самом деле рождены для того, чтобы мужья их били».
    Крепостничество? Раздельная продажа матери и ребенка? Опричнина? Сжигание в срубе? Дыба? Рекрутерство?
    Продажа крестьян за рубеж?
    «Земли наши оскудели от войн и продаж». Святослав что ли, не помню. Продажа — это продажа в рабство. Так всех продали, что аж жить на земле стало некому. Один из трех основных источников княжеской казны — меха, меды и рабы. До такой степени основной, что аж в английский язык вошло. Slav — славянин, Slavery — рабство.
    Или поговорим про идеалы Улуса Джучи?
    Или про идеалы Ивана Грозного?
    Когда вода в Москва-реке стала мертвой от сбрасываемых в неё трупов.
    И вот этот весь трэш человек умудрился запихнуть в два абзаца.
    А там таких абзацев еще — пруд пруди.
    И про недопущение искажения исторической памяти — вот тут, кстати, я полностью поддерживаю, примеры исторической памяти я только что привел, не дадим исказить их! — и про подвиг народа — о, тут я отдельно долго-долго могу говорить. Хотите про Великую Отечественную? Да запросто.
    Республика Локоть. Где народ полностью перешел на сторону немцев, взял власть в свои руки и саморучно вырезал под ноль всех большевиков и евреев.
    Про то ли миллион, то ли полтора русских, воевавших на стороне немцев.
    Про заградотряды, без которых невозможно было остановить народ, совершавший подвиг аж на берегах Волги.
    Про лендлиз, когда народ в Магадане американский солидол ел, чем и выжил.
    Про панфиловцев и Матросова, которых не было.
    Много про что могу.
    Могу и про более ранние вещи. Например про то, что в Ледовом побоище, которого тоже не было, народ преотлично сражался на стороне псов-рыцарей, их войско состояло как из чуди, так и из псковичей.
    Ну, про то, что народ во главе с Дмитрием Донским воевал за Орду с ханом Тохтамышем против сепаратиста Мамая, говорить, наверное, не надо.
    Там еще много интересного понаписано. Про сирот, обязанность по воспитанию которых возлагается на государство. Феликс Эдмундович одобрил бы. Вот кто профи был в этом деле. Сам родителей стрелял, сам детей воспитывал. Впрочем, и тут все органично.
    Или матери тех детей, кого они в восемнадцать лет в танках гореть по всему миру посылают.
    Про язык государствообразующего народа, который, народ, опять не упоминается.
    И еще до фига чего.
    Конституцией России и раньше можно было спокойно подтереться, но теперь, пожалуй, это будет первый случай в истории, когда Основной закон страны при желании можно признать ничтожным. Ибо бред.
    Вот так, дети, бывает, когда берутся за то, чего не понимают.
    По возможности избегайте этого.
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.865
    Симпатии:
    30.270
    Баллы:
    41
    Что такое "гаде" и "трасте" если перевести с церковнославянского? Ять там произносится как "Е".
  14. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    МВД против пенсионеров МВД? Круто!
  15. Оффлайн

    Kузьмич tutti frutti

    На форуме с:
    10.03.2017
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    893
    Баллы:
    26
    Вряд ли удалось родить совершенно новую мысль, но неудержимо захотелось выпить высказаться на многострадальную "украинскую" тему в контексте статьи В.В. Путина. Просуммировать, так сказать, один популярный тезис.
    В основном тезисы ВВП возражений не вызывают, но один, по-​моему, выглядит по меньшей мере дискуссионным: "Мы - один народ". Здесь будет полезным совершить исторический экскурс.
    1. Русь до монгольского нашествия. Не существует ни государства, ни народа в современном смысле этих понятий. Есть конгломерат княжеств - квази-​государств (как и везде в условно "феодальную" эпоху), в которых проживает более-​менее этнически и культурно близкое население при едином киевском митрополите. Предпосылки для будущего единения налицо. Тем не менее, никакого "одного народа" в эту эпоху пока не существует.
    Интересный факт: существовало понятие "Русь" в "узком смысле". Так новгородец мог сказать "поехавши на Русь", что означало куда-​то в Киев или Чернигов.
    2. 13-14 века. Постепенное формирование предпосылок для создания единого государства "нового времени" на территории северо-​западной Руси. В это время южные и западные русские княжества включаются соответственно в состав Польши и ВКЛ. Таким образом, никакого "одного народа" в эту эпоху все еще не существует. Более того, складываются предпосылки для ассимиляции населения южной Руси в состав польского этноса (с ВКЛ все гораздо сложнее). Однако камнем преткновения остается религия.

    3. 15-16 века. "Двухсотлетняя война" ВКМ против ВКЛ грозит последнему радикальным поражением, что приводит к созданию последовательных "уний", которые в конечном итоге приводят к созданию Речи Посполитой при абсолютном польском доминировании. К концу 16 века в бывших западных княжествах возникают "белорусы", на юге - польская "украина" и "малороссы". Таким образом, не только не существует "одного народа", но и тенденции прямо противоположны.
    4. Середина 17 века - середина 18 века. 13-​летняя война. Так называемое "Воссоединение Украины с Россией". На деле польская "украина" становится "украиной" российской на правах автономии, в которой живут малороссы. Малороссией правит гетман по местным законам. "Одного народа" пока не существует, но наконец появились предпосылки к его возникновению. Ситуация доходится в некотором равновесии. Может по всякому повернуться. Например, уния Кастилии и Арагона привели к возникновению Испании, а уния последней с Португалией оказалась временной.
    5. Середина 18 века - начало 20. Гетманщина упразднена! Законы унифицированы, казачья "старшина" вливается в русское дворянство. Образованные классы образование свое получают на русском, и становятся частью "русского мiра". Казалось бы вот-​вот и "единый народ" возникнет. Но нет. Пока нет. С одной стороны, широкие народные массы, хотя такими понятиями, как "народ" и "нация" еще не заморачиваются, однако еще четко разделяют себя и "москалей". С другой стороны, на волне все европейского подъема национализма в среде малороссов - разночинцев расцветает вирус украинства.
    6. Роковые годы "русской смуты". На территории Малороссии националистическими элементами, как "реакционными" (Директория), так и "демократическими" (Петлюра) объявляется "Украина". Теперь уже не польская и не русская, а "державная", населенная "украинцами". В противовес им большевики на основе "прав наций на самоопределение" создают "Украину" советскую, населенную теми же "украинцами". Более того, огромные территории Слобожанщины и Новороссии предаются ново созданной Украине, а все жители этих территорий, как говорящие на южно-​русском диалекте, так и на чисто русском объявляются "украинцами". "Одного народа" не только не существует, но и тенденция разворачивается в противоположную сторону.
    7. СССР. 15 братских республик, среди которых УССР. В ней живет "братский украинский народ" (ср. "единый народ"). "Братской республике" передан Крым. "Единого народа" нет и не предвидится. Декларируется новая сущность "советских людей". Но это не то же самое, что единый русский народ.
    8. Настоящее время. "На Украине все хорошо" (ц).

    Ну и где же "единый народ"? На каком историческом этапе он существовал? Да, восточная часть территории так называемой "Украины" до сих пор населена людьми, часть из которых идентифицируют себя как русские.Там же живут "украинцы" (они же "укры"), замороченные как советской, так и пост-​советской пропагандой. Я убежден, что на длинном историческом отрезке де-​украинизация Новороссии неизбежа. Украине тоже быть - на исторической территории "польской украины" 17 века. Там есть все предпосылки для создания нормального моно этнического государства, населенного новым народом "украинцы", который, чем черт не шутит, может стать "братским" в еще более отдаленной перспективе. Но для этого отвратительный Франкенштейн, представляющий собой современную Украину должен быть разрушен. Украина для того,чтобы стать нормальным процветающим государством должна отдать чужое. Вот на отданных территориях и будет жить "один народ" (один русский народ), вне зависимости, будет ли это часть РФ, или условная Новороссия.

    Статья из AfterShock. Автор под псевдонимом
  16. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.865
    Симпатии:
    30.270
    Баллы:
    41
    А зачем?
    Зачем тащить древние дела в современную политику, в общественную жизнь?
    Какое имеет значение в современной жизни события тысячелетней давности?
    Ну были там древляне, поляне и др. Слились они или наоборот: сейчас есть реальность. Вот ее и нужно придерживаться.
    Русские и украинцы - родные братья, один и тот же народ или разные национальности?
    Какая разница - у украинцев свое собственное государство, государство желающее обособления от России.
    Вот это реальность и считаться нужно именно с ней.
    Капитанский сыночек нравится это.
  17. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.765
    Симпатии:
    23.170
    Баллы:
    41
    ты же русскоподданный , чего разволновался?
  18. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.865
    Симпатии:
    30.270
    Баллы:
    41
    Русским нельзя? Можно только американцам?
  19. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
  20. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.765
    Симпатии:
    23.170
    Баллы:
    41
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 17)