Вход

В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 34

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 23.01.2022.

Статус темы:: Закрыта.

Страница 727 из 1016

Оффлайн
Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

17.834

Симпатии:

13.250

Баллы:

41

Род занятий:

Пенс

Адрес:

Петрозаводск

Сергей Плотов
2 ч. ·
***
Был Андрюха бухнуть не дурак,
Спорил с тёщей, болел за «Спартак»
И заначку имел от жены…
Это было ещё до войны.
Таня сбросить мечтала кило,
Чтобы к лету влезать в то, что шло,
Но срывалась и ела блины...
Это было ещё до войны.
Льву Семёнычу семьдесят пять.
В десять вечера брёл он в кровать
И смотрел неприличные сны…
Это было ещё до войны.
Глеб исследовал фазы луны.
Кот дурел с приближеньем весны.
Оле нравились все пацаны.
Бомж Василий лежал у стены.
Крики чаек и шелест волны,
Набегающей на валуны…
Звуки лопнувшей где-то струны…
Много было всего до войны.

Peantr, 03.03.2022

#14521

Литер, 6 9, Антон РАКИТИН и ещё 1-му нравится это.
Оффлайн
6 9 Абитуриент

На форуме с:

20.04.2013

Сообщения:

20.009

Симпатии:

15.420

Баллы:

41

Не было никакой великой отечественной войны. Была военная спецопрация по десоветизации СССР.

6 9, 03.03.2022

#14522

Антон РАКИТИН, СТЕПАШКА и стольный нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.399

Симпатии:

51.576

Баллы:

41

Так сколько $$ Зеленский пообещал выплачивать каждому убитому наёмнику из-за границы?

Может стоит наняться?

http://nastej.ru/threads/УКРАИНА-34.2600/page-650#post-1367790
http://nastej.ru/threads/УКРАИНА-34.2600/page-655#post-1367883

big-bang, 03.03.2022

#14523
Оффлайн
Капитанский сыночек Абитуриент

На форуме с:

25.03.2017

Сообщения:

48.270

Симпатии:

20.531

Баллы:

41

стольный сказал(а): ↑

Но трех генералов уже потеряли. Один тяжело ранен, один сегодня убит - гибель признана, и чеченский "генерал" просто исчез - видимо был дезинтегрирован в уничтоженной ментовской колонне под Гостомелем

О, чего-чего, а генералов у нас хватит.
В общем, если Украина продержится еще неделю, буду считать это чудом.

Капитанский сыночек, 03.03.2022

#14524
Оффлайн
Тамба Абитуриент

На форуме с:

24.04.2013

Сообщения:

37.728

Симпатии:

23.626

Баллы:

41

Адрес:

русская равнина

По ящику непрерывно говорят о лишениях Европы в связи с санкциями, которая она наложила на Россию. В отличие от России Европу ждут чрезвычайно тяжелые времена. Местные "патриоты" подтвердят эту непрерывную мудрость из телевизора.

Тамба, 03.03.2022

#14525

Антон РАКИТИН, стольный и Jenlu нравится это.
Оффлайн
6 9 Абитуриент

На форуме с:

20.04.2013

Сообщения:

20.009

Симпатии:

15.420

Баллы:

41

Американец в украинской армии.

6 9, 03.03.2022

#14526
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

63.624

Симпатии:

23.160

Баллы:

41

Jenlu, 03.03.2022

#14527
Оффлайн
guarantor пчеловек

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

29.493

Симпатии:

16.747

Баллы:

41

guarantor, 03.03.2022

#14528

veresk нравится это.
Оффлайн
DоnaldTrumрm Абитуриент

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

20.915

Симпатии:

15.825

Баллы:

41

Капитанский сыночек сказал(а): ↑

В общем, если Украина продержится еще неделю, буду считать это чудом.

Чудом будет через неделю здесь иметь хоть один канал инфомации, позволявший бы судить об этом наверняка.

DоnaldTrumрm, 03.03.2022

#14529

Капитанский сыночек, стольный и Jenlu нравится это.
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

63.624

Симпатии:

23.160

Баллы:

41

графоман сказал(а): ↑

Чудом будет через неделю здесь иметь хоть один канал инфомации, позволявший бы судить об этом наверняка.

Будет , русские фашисты с удовольствием снимают разрушения. Эти записи помогут будущему международному трибуналу

Jenlu, 03.03.2022

#14530

Антон РАКИТИН нравится это.
Оффлайн
6 9 Абитуриент

На форуме с:

20.04.2013

Сообщения:

20.009

Симпатии:

15.420

Баллы:

41

Вздрагивает огонек лампадки,
В полутемной детской тихо, жутко,
В кружевной и розовой кроватке
Притаилась робкая малютка.
Что там? Будто кашель домового?
Там живет он, маленький и лысый…
Горе! Из-за шкафа платяного
Медленно выходит злая крыса.
В красноватом отблеске лампадки,
Поводя колючими усами,
Смотрит, есть ли девочка в кроватке,
Девочка с огромными глазами.
— Мама, мама! — Но у мамы гости,
В кухне хохот няни Василисы,
И горят от радости и злости,
Словно уголечки, глазки крысы.
Страшно ждать, но встать еще страшнее.
Где он, где он, ангел светлокрылый?
— Милый ангел, приходи скорее,
Защити от крысы и помилуй!
Николай Гумилев.

6 9, 03.03.2022

#14531

Jenlu и СТЕПАШКА нравится это.
Оффлайн
Гус Студент

На форуме с:

21.07.2013

Сообщения:

14.072

Симпатии:

5.665

Баллы:

41

Род занятий:

физик

Адрес:

Ростов-на-Дону

6 9 сказал(а): ↑

Не было никакой великой отечественной войны. Была военная спецопрация по десоветизации СССР.

Немцы войну объявили. правда опоздали на час. Если бы не объявили, её объявил бы СССР. А Зеля че-то никак.

Гус, 03.03.2022

#14532
Оффлайн
стольный Абитуриент

На форуме с:

10.04.2013

Сообщения:

39.031

Симпатии:

18.326

Баллы:

41

guarantor сказал(а): ↑

Я давно на Подоляку подписан

На Подляку?

стольный, 03.03.2022

#14533
Оффлайн
The loyal liberal Абитуриент

На форуме с:

25.12.2013

Сообщения:

5.637

Симпатии:

1.708

Баллы:

31

Тамба сказал(а): ↑

По ящику непрерывно говорят о лишениях Европы в связи с санкциями, которая она наложила на Россию. В отличие от России Европу ждут чрезвычайно тяжелые времена. Местные "патриоты" подтвердят эту непрерывную мудрость из телевизора.

Газ попидесят придется забыть.

The loyal liberal, 03.03.2022

#14534
Оффлайн
стольный Абитуриент

На форуме с:

10.04.2013

Сообщения:

39.031

Симпатии:

18.326

Баллы:

41

Русское воинство - "сверхлюди"

стольный, 03.03.2022

#14535

Антон РАКИТИН и СТЕПАШКА нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.399

Симпатии:

51.576

Баллы:

41

https://www.bbc.com/news/world-europe-60602936.amp

Ukraine: How might the war end? Five scenarios
33 minutes ago

Amid the fog of war, it can be hard to see the way forward. The news from the battlefield, the diplomatic noises off, the emotion of the grieving and displaced; all of this can be overwhelming. So let us step back for a moment and consider how the conflict in Ukraine might play out. What are some of the possible scenarios that politicians and military planners are examining? Few can predict the future with confidence, but here are some potential outcomes. Most are bleak.

Short war

Under this scenario, Russia escalates its military operations. There are more indiscriminate artillery and rocket strikes across Ukraine. The Russian air force - which has played a low-key role so far - launches devastating airstrikes. Massive cyber-attacks sweep across Ukraine, targeting key national infrastructure. Energy supplies and communications networks are cut off. Thousands of civilians die. Despite brave resistance, Kyiv falls within days. The government is replaced with a pro-Moscow puppet regime. President Zelensky is either assassinated or flees, to western Ukraine or even overseas, to set up a government in exile. President Putin declares victory and withdraws some forces, leaving enough behind to maintain some control. Thousands of refugees continue to flee west. Ukraine joins Belarus as a client state of Moscow.

This outcome is by no means impossible but would depend on several factors changing: Russian forces performing better, more of those forces being deployed, and Ukraine's extraordinary fighting spirit fading. Mr Putin might achieve regime change in Kyiv and the end of Ukraine's western integration. But any pro-Russian government would be illegitimate and vulnerable to insurgency. Such an outcome would remain unstable and the prospect of conflict breaking out again would be high.

Long war

Perhaps more likely is that this develops into a protracted war. Maybe Russian forces get bogged down, hampered by low morale, poor logistics and inept leadership. Maybe it takes longer for Russian forces to secure cities like Kyiv whose defenders fight from street to street. A long siege ensues. The fighting has echoes of Russia's long and brutal struggle in the 1990s to seize and largely destroy Grozny, the capital of Chechnya.

And even once Russian forces have achieved some presence in Ukraine's cities, perhaps they struggle to maintain control. Maybe Russia cannot provide enough troops to cover such a vast country. Ukraine's defensive forces transform into an effective insurgency, well-motivated and supported by local populations. The West continues to provide weapons and ammunition. And then, perhaps after many years, with maybe new leadership in Moscow, Russian forces eventually leave Ukraine, bowed and bloodied, just as their predecessors left Afghanistan in 1989 after a decade fighting Islamist insurgents.

European war

Might it be possible this war could spill outside Ukraine's borders? President Putin could seek to regain more parts of Russia's former empire by sending troops into ex-Soviet republics like Moldova and Georgia, that are not part of Nato. Or there could just be miscalculation and escalation. Mr Putin could declare Western arms supplies to Ukrainian forces are an act of aggression that warrant retaliation. He could threaten to send troops into the Baltic states - which are members of Nato - such as Lithuania, to establish a land corridor with the Russian coastal exclave of Kaliningrad.

This would be hugely dangerous and risk war with Nato. Under Article 5 of the military alliance's charter, an attack on one member is an attack on all. But Mr Putin might take the risk if he felt it was the only way of saving his leadership. If he was, perhaps, facing defeat in Ukraine, he might be tempted to escalate further. We now know the Russian leader is willing to break long-standing international norms. This same logic can be applied to the use of nuclear weapons. This week, Mr Putin put his nuclear forces on a higher level of alert. Most analysts doubt this means their use is likely or imminent. But it was a reminder that Russian doctrine allows for the possible use of tactical nuclear weapons on the battlefield.

Diplomatic solution

Might there, despite everything, still be a possible diplomatic solution?

"The guns are talking now, but the path of dialogue must always remain open," said UN Secretary General António Guterres. Certainly dialogue continues. President Macron of France has spoken to President Putin on the phone. Diplomats say feelers are being stretched out to Moscow. And, surprisingly, Russian and Ukrainian officials have met for talks on the border with Belarus. They might not have made much progress. But, by agreeing to the talks, Putin seems to at least have accepted the possibility of a negotiated ceasefire.

The key question is whether the West can offer what diplomats refer to as an "off ramp", an American term for an exit off a major highway. Diplomats say it is important the Russian leader knows what it would take for Western sanctions to lift so a face-saving deal is at least possible.

Consider this scenario. The war goes badly for Russia. Sanctions begin to unsettle Moscow. Opposition grows as body bags return home. Mr Putin wonders if he has bitten off more than he can chew. He judges that continuing the war may be a greater threat to his leadership than the humiliation of ending it. China intervenes, putting pressure on Moscow to compromise, warning that it will not buy Russian oil and gas unless it de-escalates. So Mr Putin starts to look for a way out. Meanwhile, the Ukrainian authorities see the continuing destruction of their country and conclude that political compromise might be better than such devastating loss of life. So diplomats engage and a deal is done. Ukraine, say, accepts Russian sovereignty over Crimea and parts of the Donbas. In turn, Putin accepts Ukrainian independence and its right to deepen ties with Europe. This may not seem likely. But it is not beyond the realms of plausibility that such a scenario could emerge from the wreckage of a bloody conflict.

Putin ousted

And what of Vladimir Putin himself? When he launched his invasion, he declared: "We are ready for any outcome."
But what if that outcome was him losing power? It might seem unthinkable. Yet the world has changed in recent days and such things are now thought about. Professor Sir Lawrence Freedman, Emeritus Professor of War Studies at Kings College, London, wrote this week: "It is now as likely that there will be regime change in Moscow as in Kyiv."

Why might he say this? Well, perhaps Mr Putin pursues a disastrous war. Thousands of Russian soldiers die. The economic sanctions bite. Mr Putin loses popular support. Perhaps there is the threat of popular revolution. He uses Russia's internal security forces to suppress that opposition. But this turns sour and enough members of Russia's military, political and economic elite turn against him. The West makes clear that if Putin goes and is replaced by a more moderate leader, then Russia will see the lifting of some sanctions and a restoration of normal diplomatic relations. There is a bloody palace coup and Putin is out. Again, this may not seem likely right now. But it may not be implausible if the people who have benefited from Mr Putin no longer believe he can defend their interests.

Conclusion

These scenarios are not mutually exclusive - some of each could combine to produce different outcomes. But however this conflict plays out, the world has changed. It will not return to the status quo ante. Russia's relationship with the outside world will be different. European attitudes to security will be transformed. And the liberal, international rules-based order might just have rediscovered what it was for in the first place.

А у вас какие сценарии?

big-bang, 03.03.2022

#14536
Оффлайн
стольный Абитуриент

На форуме с:

10.04.2013

Сообщения:

39.031

Симпатии:

18.326

Баллы:

41

стольный, 03.03.2022

#14537
Оффлайн
Тамба Абитуриент

На форуме с:

24.04.2013

Сообщения:

37.728

Симпатии:

23.626

Баллы:

41

Адрес:

русская равнина

У нас не только все дорожает, но и дешевеет. Щас по ящику объявили, что акции Сбербанка подешевели до одного цента за акцию. Так что никакой паники.

Тамба, 03.03.2022

#14538

Jenlu нравится это.
Оффлайн
Гус Студент

На форуме с:

21.07.2013

Сообщения:

14.072

Симпатии:

5.665

Баллы:

41

Род занятий:

физик

Адрес:

Ростов-на-Дону

стольный сказал(а): ↑

На Подляку?

Ты точно украинец?
Подоляка - это житель Подола
Подол - это одна из древнейших частей Киева. Подолы есть также в других городах Украины, есть также отдельные села с таким названием.

Гус, 03.03.2022

#14539
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

63.624

Симпатии:

23.160

Баллы:

41

Jenlu, 03.03.2022

#14540

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 727 из 1016

Статус темы:: Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 19)