1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Цензурные страсти

Тема в разделе 'Своя колея', создана пользователем mareHuan, 07.04.2022.

  1. Оффлайн

    Ваш Пе Абитуриент

    На форуме с:
    25.07.2013
    Сообщения:
    2.715
    Симпатии:
    1.875
    Баллы:
    31
    Кстати. А вот это бомба. Особенно для тех, кто глядя на "Черный квадрат" заявляет: " Я так тоже могу". :ab: Великолепная лекция о современном искусстве. И лектор интересный. Ничего нудного, заумного, скучного. Просто интересный рассказ, интересный собеседник. Очень рекомендую, можно под 50 грамм Талискера. Отличный вечер гарантирован: Дмитрий Гутов о современном искусстве.

    Как ответ нашим суперпатриотам, читал здесь: "у них там дерьмо - произведение искусства!" :ab: А таки да! И про это тоже есть.



    ЗЫ: Название лекции на ютубе, если будете гуглить самостоятельно:
    Все о современном искусстве за полтора часа. Лекция Дмитрия Гутова
  2. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    У него чудесные лекции для школьников о литературе.
    Peantr нравится это.
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    А почему?
    Разве только потому, что в конце только НКВД остается единственной силой, хоть как-то, но противостоящей дьяволу.
  4. Оффлайн

    Ваш Пе Абитуриент

    На форуме с:
    25.07.2013
    Сообщения:
    2.715
    Симпатии:
    1.875
    Баллы:
    31
    Кмк, по "это было письмо Сталину" - выдумато.
  5. Онлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.111
    Симпатии:
    11.171
    Баллы:
    41
    Потому, что "заслужил покой" Булгакова это практически "не трогайте мастеров!", ну и по мелочи: начало книги совпадает с интересами Сталина, включая тему начального разговора. Сталин любил Ильфа-Петрова и, разумеется, не забыл теологию.
  6. Оффлайн

    Ваш Пе Абитуриент

    На форуме с:
    25.07.2013
    Сообщения:
    2.715
    Симпатии:
    1.875
    Баллы:
    31
    Лекции об искусстве - вообще очень сложный жанр. Мне ближе те, где говорят о времени, о биографии, о предшественниках. В живописи - м.б. о технике письма, о красках, например, почему многое было невозможно сделать темперой до открытия масла. Почему один использовал подмалёвок, а другой нет... Утрирую чуть, естессно. А о том, ЧТО написано, да что "хотел сказать писатель", хоть с позиций марксизма-ленинизма, хоть с позиций либерализма, что у Быкова часто проскальзывает - это нет. Читай, смотри, составляй своё мнение - и будет тебе счастье.
    Неизвестный нравится это.
  7. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    Поэтому я и подчеркнула "для школьников". Школьникам важно понять, зачем вообще читать, зачем вообще смотреть картины. И объяснить, как удается Быкову, зачем? - очень ценно.
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.940
    Симпатии:
    38.567
    Баллы:
    41
    Но тема "Не трогайте!" еще больше проходит в "Собачьем Сердце", там вся книга об этом. Вся линия профессора это:
    я отгорожусь от внешнего мира стенами своей квартиры, буду потихоньку лечить, только не трогайте меня и мои стены!
    о теологии: там теология такая, какая Сталину с его 3мя классами семинарии и не снилась.
    Антон РАКИТИН нравится это.
  9. Онлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.111
    Симпатии:
    11.171
    Баллы:
    41
    Я же вовсе не сторонник идеи Быкова. Просто есть такое его мнение. Но биться за его я не пойду

    По мнению английского историка Саймона Себаг-Монтефиоре, Сталин был чрезвычайно одарённым учеником, получавшим высокие оценки по всем предметам: математике, богословию, греческому языку, русскому языку. Сталину нравилась поэзия, и в юности он сам писал стихи на грузинском языке[34], привлёкшие внимание ценителей[35

    вики. И он был отчислен на пятом году обучения
  10. Онлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.111
    Симпатии:
    11.171
    Баллы:
    41
    Вы не забыли про Льюиса? Итак продолжаю.
    Стишок, значит....я его прочитсл в детстве, и он меня потряс. Почти как борода Карла Маркса, см. "Россию во мгле" Уэллса. Учтите, был глубокий застой... А тут такое..
    Вставай и драпай без оглядки,
    Трудящийся раб СССР.
    У Бильбо дома все в порядке,
    Любой слуга – миллионер.
    Немного прикинул, я решил, что этот Бильбо распевал свой стишок на мотив "Интернационала".

    Бильо это не Беггинс, разумеется, а якобы посол США в СССР
    Но вот настала перестройка и я увидел в книжном магазине знакомую книгу. Я автоматом взя ее в руки и пролистал. Стишок всегда выделяется среди прочего текста. Стишка не было.
    Я насторожился и пролистал еще раз. Стишка не было. Наконец я нашел место, где он должен был быть, но его не было.
    ПЕРЕСТРОЕЧНОЕ ИЗДАНИЕ ОКАЗАЛОСЬ КУДА БОЛЕЕ ЦЕНЗУРИРОВАНО, НЕЖЕЛИ ИЗДАНИЕ 6О-Х ГОДОВ.
    Однако полный текст вновь меня потряс. Вот это место полностью.

    Гораздо меньшим успехом он пользовался позднее, когда на собраниях хмурых членов Ассоциации англоамериканских эмигрантов, бежавших в советскую Россию от империализма, он спел на Гораздо меньшим успехом он пользовался позднее, когда на собраниях хмурых членов Ассоциации англоамериканских эмигрантов, бежавших в советскую Россию от империализма, он спел на мотив «Интернационала» сочиненный им самим куплет, казавшийся ему очень забавным:

    Вставай и драпай без оглядки,
    Трудящийся раб СССР.
    У Бильбо дома все в порядке,
    Любой слуга – миллионер.

    Вставай же, узник нищей хаты,
    И из России когти рви.
    В стране у Бильбо все богаты,
    Господь ее благослови

    Как видим, стишок оказался дополненным, а моя догадка насчет " Интернационала" правильной.
    Старуха Изергиль и Ladybird нравится это.
  11. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.002
    Симпатии:
    73.689
    Баллы:
    41
    Это просто плохие лекции по искусству.
    Старуха Изергиль нравится это.
  12. Онлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.111
    Симпатии:
    11.171
    Баллы:
    41
    Ну ладно. Теперь Макаренко. Я очень люблю его книги , но я я никак не ожидал от него политических заскоков. Вот мягкого юмора - это конечно. Да подумал я, когда прочитал полный текст, всеже цензура была в данном случае была права...

    Дерюченко был ясен, как телеграфный столб: это был петлюровец. Он «не знал» русского языка, украсил все помещения колонии дешевыми портретами Шевченко и немедленно приступил к единственному делу, на которое был способен, – к пению «украинських писэнь». Для тогдашних петлюровцев Шевченко был наиболее удобной дымовой завесой в деле прикрытия настоящей физиономии. Культ Шевченко никакого отношения не имел к социальному содержанию его творчества. Тексты Шевченко были для петлюровца чем-то подобным текстам Священного Писания. Они воспринимались без всякой критики и даже без всякого участия мысли как священнейшие крупинки украинской идеи, как символы украинской державности и как память о великих временах гетманов и козарлюг. Дерюченко целыми днями старался приспособить ребят к пению «украинських писэнь» и к созерцанию портретов Шевченко. И жизнь самого Дерюченка, и жизнь всего человечества представлялись годными только для подготовки к величайшему мировому празднику – 26 февраля, «роковынам» рождения и смерти Тараса. К этому дню приобретались новые портреты, разучивались новые песни, и в особенности разучивался национальный гимн, легально заменивший «Ще не вмерла Украина», – так называемый «Заповит», который распевался со страшными выражениями физиономий и с дрожью баритонов, а сильнее всего в словах:
    И вражою злою кровью
    Волю окропите.
    Я прекрасно понимал, что злая кровь – это вовсе не кровь помещиков или буржуев, – нет, это кровь москалей и таких ренегатов, как я

    Все, что жирным текстом, урезано цензурой.
    Старуха Изергиль нравится это.
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Так и не понял в чем цензура права?
    Что было запретного в том, чтобы сказать что некто возвел Шевченко в божество?
    Или показать его националистическую сущность?
  14. Онлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.111
    Симпатии:
    11.171
    Баллы:
    41
    Мне казалось, что Дерюченко это один из "юморных" персонажей и дальнейшее развитие сюжета это подтверждало. Ну, не подходит для колонии, но это все. А тут вона какие обобщения, на мой взгляд, довольно неуместные. Книга то не об этом.
  15. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Какие ж обобщения? Конкретный персонаж.

    Тут спорить не могу - не спец. Но насколько я знаю - книга описательная, т.е. в ней описываются реальные персонажи и реальные события. Наверное, был и этот Дерюченко.
  16. Онлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.111
    Симпатии:
    11.171
    Баллы:
    41
    В книге описываются прототипы, и Дерюченко тоже прототип. То есть , "петлюровцы" были, а конкретный Дерюченко совсем не обязательно. Тексты о нем можно менять, усиливая воздействие, чем Макаренко и занялся. На мой взгляд , хватило бы "писэнь" и "телеграфного столба"
  17. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Не могу судить
  18. Онлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.111
    Симпатии:
    11.171
    Баллы:
    41
    Шпилечка бы за такие усиления произнесла бы свою любимую фразу, несмотря на то, что Макаренко украинец.
  19. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Это ты про корабль?
  20. Онлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.111
    Симпатии:
    11.171
    Баллы:
    41
    Ага, конечно.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 1)