Вход

В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина.

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем guarantor, 10.04.2013.

Статус темы:: Закрыта.

Страница 1170 из 7854

Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1278070-echo/

13.03.2014 19:04
Аркадий Островский глава московского бюро журнала "Экономист"

...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Продолжается программа «Особое мнение» с Аркадием Островским, главой московского бюро журнала «Экономист». Теперь подробнее про Украину, но к журналистике в этой теме мы еще вернемся. И сейчас новости, которые пришли буквально только что. Парламент Крыма намерен уже 17 марта, то есть на следующий день после референдума объявить о национализации украинских предприятий на полуострове. Как вы считаете, вероятность есть того, что так же точно на следующий день после референдума в Крыму украинские власти объявят о том же самом в отношении российских предприятий? Все-таки, экономическая составляющая – ведь, она играет свою роль здесь. И российский бизнес, и предприятия представлены на Украине достаточно серьезно.

А.ОСТРОВСКИЙ: Ну, я сомневаюсь, что это произойдет именно вот таким, бандитским, захватническим образом, потому что надо понимать, что, конечно, власть в Крыму и вообще ситуация в Крыму, по-моему, ухудшается, потому что, в общем, она управляется практически полукриминальными структурами. И было бы полбеды, если бы там просто были военные, открыто российские военные, потому что военные, все-таки, так или иначе поддерживают определенную дисциплину. То есть регулярные войска, принимающие на себя командование, вводящие военное положение и так далее. Но хотя бы они сохраняют какой-то контроль над ситуацией.

А насколько я понимаю... Я был в Крыму неделю назад, уже тогда были признаки того, что это может начаться, начать происходить, потому что вот эти довольно агрессивно ведущие себя люди, стоящие под забором военных частей, которые говорят, что они здесь, чтобы предотвратить провокацию, а сами при этом лезут на этот забор, пытаются установить какое-нибудь знамя, начинают петь песни и приходят с электрошокерами и с битами, ну, понятно, что они не для того, чтобы предотвратить провокацию, а скорее для того, чтобы ее вызвать.

Вот эти люди, которые непонятно кто, непонятно почему, действительно, полукриминальные структуры, которые захватили власть с помощью военных в Крыму, очень, действительно, тревожно, потому что ситуация может эскалировать, может приводить к эксцессам. Уже несколько журналистов там были побиты, аппаратура отобрана и так далее. Причем, где там политика, где просто бандитизм, уже совершенно не разобраться. Просто, как бы, она скатывается в такую неуправляемую беззаконную зону, вот, как это было и в Южной Осетии, как это могло быть в Косово, как это было в Чечне. Просто такая черная дыра, на самом деле. Это опасная очень ситуация прежде всего для мирных жителей Крыма, русских, украинцев, крымских татар, кого угодно.

Я не думаю, что киевские власти, отвечая на ваш вопрос, будут действовать такими же рейдерскими способами, просто сказать, что это теперь наше. Но думаю, что они будут пользоваться, все-таки, цивилизованными юридическими инструментами.

Безусловно, захват собственности в Крыму, национализация, как они ее называют, потому что это не национализация, а просто захват...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Экспроприация.

А.ОСТРОВСКИЙ: Ну, захват, грабеж, ничем не отличающийся от грабежа, который происходил в 1917 году в России, когда большевики тоже, в общем, захватывали, национализировали.

Понятно, что он приведет к довольно серьезным юридическим последствиям. Я думаю, что украинские власти будут подавать иски, будет создаваться множество всяческих коллизий. Через суды будут пытаться. Действительно, через суды могут претендовать на российскую собственность.

Мне кажется, что там есть другая опасность еще кроме национализации. Надо понимать, что в Крыму находятся военные части, украинские военные части, в которых служат военнослужащие, этнические русские, украинцы, крымчане, кто угодно. Но это военные, регулярная армия, которые подчиняются власти в Киеве и которые давали присягу. Значит, эти люди вели себя поразительно, фактически, по-моему, совершенно героически последнее время. Под огромным психологическим нажимом и не только психологическим, и физическим, и угрозами, и при этом не переходили на сторону самопровозглашенных властей Крыма. Многие из них заперли оружие в оружейных комнатах и оставались в месте своей дислокации.

Моя любимая история. Когда командиру корабля «Тернополь» сказали «Сдавайся» вот эти непонятные военные люди, которые, как бы, не русские войска, а, наверное, марсиане, когда они сказали на чисто русском языке, что «Переходите на нашу сторону, сдавайтесь», командир корабля сказал: «Русские не сдаются». Командир украинского корабля сказал: «Русские не сдаются». Под украинским флагом.

...

big-bang, 13.03.2014

#23381

Novice нравится это.
Оффлайн
Белка амазонка

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

37.137

Симпатии:

32.186

Баллы:

41

Род занятий:

раздача шишек по лбу.

Адрес:

Лес, дупло.

big-bang сказал(а): ↑

Как вы думаете сколько она с таким диагнозом будет находиться в больнице?

Я не врач, а потому не могу сказать. Думаю, зависит от тяжести поражения. Так называемый перелом может быть просто трещинами в позвонках, а потому мне сказать трудно.

Белка, 13.03.2014

#23382
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

Вот интересно: их автобусы задержали 21-го февраля, а "про то что она в больнице" она написала только 4-го марта (видать когда ролик снимали), а между этими датами постила в ФБ регулярно и при этом даже намёка на перелом позвоночника или хотя бы на плохое самочувствие не было:

https://www.facebook.com/oksana.medieva

Сама она - юрист-мент, активист Партии Регионов.

big-bang, 13.03.2014

#23383

Белка нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

РукиПрочьОтУкраины ‏@kulybysh 12 ч.
Простой способ определить порядочность человека: задайте вопрос об оккупации Крыма. Мразь обязательно ответит: "Тут не всё так однозначно".

big-bang, 13.03.2014

#23384
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/1278118-echo/

Владимир Рыжков политик

Новая – непредсказуемая и опасная Россия
13 марта 2014, 11:56

Действия Кремля на Украине и вокруг Украины внезапно создали совершенно новую международную и внутриполитическую реальность.

Под влиянием революционных событий в Киеве, Путин внезапно отбросил в сторону всю постсоветскую политику России в ближнем зарубежье, начав агрессивную и рискованную геополитическую игру, стремясь предотвратить гипотетическую «потерю Украины», и особенно – стратегически важных позиций России в Крыму. Отныне российскую политику можно определить одним словом – непредсказуемость.

При любом, даже самом мирном и благоприятном исходе украинского кризиса (что уже маловероятно), события начала 2014 года будут иметь комплексные негативные последствия для России, Европы и всего мира.

Похоже, что в Кремле уже принято решение о присоединении Крыма к России в качестве 84 го субъекта федерации (осталось лишь дождаться предсказуемых итогов крымского референдума 16 марта). Этот шаг нарушит разом все имеющиеся международно-правовые обязательства России в отношении Украины. За последние два десятилетия Россия официально признала Украину как суверенное независимое государство в нынешних границах в рамках ООН, ОБСЕ, СНГ, Будапештского меморандума 1994 года, а также двустороннего «Большого договора о дружбе» от 1997 года (ст. 2 и др.) Теперь все эти многочисленные договоры, договоренности и гарантии растоптаны самой Россией, под надуманным предлогом о якобы преследовании русских на Украине и в Крыму.

Для всех соседей России это будет означать, что подпись России под любыми документами и любыми гарантиями ровным счетом ничего не стоит.

Лукашенко наверняка уже вспомнил, как несколько лет тому назад Путин предлагал Белоруссии войти в состав Российской Федерации в составе 6 областей. И что 70% населения Белоруссии говорят на русском языке, как на родном. И что Белоруссия критически зависит от ежегодной финансовой помощи Москвы.

Президент Казахстана Назарбаев не может не думать о 4 млн русских из 17 млн жителей страны. И о том, что у Москвы может возникнуть желание их тоже «защитить» – особенно на севере Казахстана, который, по мнению российских националистов, является исконно «русской землей» и был включен в состав Казахстана искусственно (как Крым Хрущевым в 1954 году).

Никто уже твердо не поручится и за то, что не встанет вопрос о включении в состав России Южной Осетии и Абхазии, или молдавского Приднестровья. Тем более Путин уже заявил, что распад СССР был «не вполне легитимен».

Прямым следствием отказа Москвы от принципа нерушимости границ станет теперь пересмотр военно-стратегических подходов соседних стран (как постсоветских, так и восточно-европейских), рост там военных расходов и поиск дополнительных, вне России, гарантий безопасности. В Грузии и даже в Финляндии уже активизировалась дискуссия о возможном вступлении в блок НАТО. Доверие к Москве, как гаранту суверенитета, территориальной целостности и безопасности, теперь разрушено безвозвратно.

Санкции Запада против России в случае присоединения Крыма представляются неизбежными. Еще полгода назад в это невозможно было бы поверить. Даже самый мягкий (и самый пока вероятный) вариант санкций (точечные, персональные, без серьезного ущерба для экономики) серьезно изменит международный статус и престиж России, поставив ее в один ряд с Ираном, Северной Кореей, Белоруссией и Сирией (пусть даже на время). Подобного не было со времен знаменитых рейгановских санкций против «империи зла», брежневско-андроповского СССР (введенных после вторжения в Афганистан).

Экономика России, и без того почти переставшая расти (1.4% роста ВВП за прошлый год), в этом году может уйти в минус – из-за потери стоимости российских компаний, возросшего бегства капитала, дальнейшего сокращения инвестиций, дополнительных расходов на военные приготовления и помощь Крыму.

Для ЕС украинский кризис станет дополнительным толчком для диверсификации поставок нефти и газа. Легче будет принять решение о разработке в Европе сланцевого газа, строительстве новых терминалов по приему сжиженного газа, развитию газотранспортной системы, большего использования угля. США могут ускорить принятие решение об экспорте углеводородов в Европу. Все это уже в ближайшие годы может привести к дальнейшей потере рынков «Газпромом» и нефтяными компаниями России, падению их доходов, снижению цен, заметному сокращению доходов российского бюджета.

Внутри России власти, видимо, хотят укреплять свои позиции на шовинистическом, ультрапатриотическом и даже националистическом угаре («Русские своих не сдают!») Усиливается давление на всех несогласных (включая СМИ, оппозицию и НКО), которых уже объявляют «предателями Родины». Волна ненависти и агрессии неизбежно усилит отток активного населения из страны, снижение деловой и творческой активности оставшихся.

Попытка запустить экономический рост, как планируется, накачивая военные расходы и государственные инвестиции, также обречена на неудачу. Как и надежда на «национализацию элит» - на то, что российские олигархи и коррупционеры вернут все свои деньги в страну и начнут вкладывать их в экономику. Будет ровно наоборот – резко возросшие риски только усилят отток капиталов и стремление спрятать их на Западе понадежнее.

Российское население пока приветствует экспансию Путина на постсоветском пространстве. Его рейтинги вернулись на рекордные уровни. Но россияне готовы поддерживать захват территорий соседей и бряцание оружием, только если им это ничего не будет стоить – ни жизней близких, ни уровня жизни и доходов. Между тем, неизбежные, по крайней мере, экономические потери уже чувствуются (на примере девальвации рубля, быстрого роста цен, торможения, а то и спада доходов и занятости).

Реагируя на развал власти на Украине, Путин принялся разрушать саму основу своей власти и долгой популярности – стабильность и предсказуемость своей системы и политики. Из гаранта стабильности он внезапно становится главным фактором политического, экономического и социального риска. Риска для всех – вне и внутри России.

Президент России рискует оказаться в положении Наполеона Бонапарта зимой 1812 года, который, только заняв московский Кремль, осознал, что проиграл войну. А Крым, как и в 1850е годы, может вновь оказаться арбузной коркой, на которой подскользнется кажущийся незыблемым авторитарный российский режим.

big-bang, 13.03.2014

#23385

Novice нравится это.
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1278070-echo/

13.03.2014 19:04

Аркадий Островский глава московского бюро журнала "Экономист"

...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Если говорить про реакцию Запада, то тут не очень понятно. С одной стороны, опять же, мы так или иначе всё время возвращаемся к СМИ. Мы видим это разнообразие обложек с Владимиром Путиным, мы слышим разные заявления, но при этом мы не видим никаких конкретных серьезных шагов в отношении России. Как раз Игорь спрашивает: «Насколько вероятно введение серьезных санкций против России, таких как отрез банков от финансовой системы?» Ну, там про визы периодически кто-то что-то говорит. Но опять всё это как-то декларируется, есть какие-то намерения, но мы не видим, чтобы Запад, действительно, что-то делал.

А.ОСТРОВСКИЙ: Вы знаете, я думаю, что пока, все-таки, все находятся в...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В шоке.

А.ОСТРОВСКИЙ: И в шоке. Ну, даже не в шоке, а в процессе консультаций и выработки решений. Я думаю, что...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, то есть в смысле они просто не знают, что делать?

А.ОСТРОВСКИЙ: Нет, я думаю, что уже есть определенные планы. Есть несколько стадий разной серьезности экономических санкций в зависимости от действий России просто. Вот сейчас мы посмотрим, на самом деле, следующая неделя будет очень важной, и многое будет зависеть от того вопроса, о котором я сказал, будет ли продвижение военных частей за пределы Крыма, то есть на юго-восток страны Украины и на северо-восток. То есть будут ли какие-то действия предприниматься в Харькове, в Донецке, в Николаеве, в Одессе и так далее.

Там будут совсем другие уже, я думаю, санкции. Я думаю, что при худшем развитии событий, конечно, возможна изоляция России от рынков капитала, от займов, банковских кредитов и так далее. Если это всё остановится на уровне Крыма, я думаю, что такие меры, возможно, сразу введены и не будут.

Я думаю, что просто ситуация очень подвижная. Я думаю, разработки у всех есть. А конкретные санкции – ну, мы увидим их. Они, безусловно, будут. Они будут зависеть от действий самого Кремля. Другое дело, что я думаю, что некие принципиальные, такие, долгосрочные решения уже приняты. В частности, я думаю, что одно из главных решений, которое уже на Западе принято и в особенности в Америке, в Вашингтоне, в Белом доме, это решение об энергетической независимости Европы, о сокращении, скажем так, зависимости, о кратном сокращении зависимости Европы от российских энергоресурсов, о снижении цен на нефть и газ. Я думаю, что у США и у Запада есть такие инструменты. Напомню, что ровно это происходило, в сущности, после вторжения советских войск в Афганистан в 1979 году. Именно в начале 80-х годов цены еще были довольно высокими на нефть, а потом в результате тех решений и технологических, и политических, которые были приняты Западом, цены на энергоресурсы в начале 80-х годов стали стремительно падать, потому что были введены новые способы добычи, новые месторождения, энергосбережение и так далее, и так далее, и так далее.

Америка, которая сейчас вырабатывает огромное количество природного газа, становится, по-моему, самым крупным производителем природного газа в результате вот этих новых способов раздробления горизонтальных пластов. Я думаю, что при открытии Америкой экспорта вот этого газа, который будет вывозиться оттуда в сжиженной форме, очень будет быстро падать зависимость Европы от российского газа. И я думаю, что мы увидим снижение цен на энергоресурсы. Я думаю, что в течение двух лет мы увидим сильное сокращение зависимости, и это стратегическое решение, которое... Вот это решение уже принято. Поэтому последствия экономические для России будут очень серьезные. Через несколько лет они, я думаю, если «Эхо Москвы» (я очень хочу верить) будет существовать, мы можем в этой студии еще раз, так сказать, это подтвердить. Но я думаю, что так будет происходить.

То есть я бы развел санкции на 2 категории. Вот, есть такие долгосрочные стратегические решения, которые... Понятно, что, как сказала сегодня Меркель, Россия проявила себя как игрок, который не стабилизирует, а, наоборот, расшатывает безопасность в мире и в Европе, и поэтому Запад будет принимать, уже принимает шаги долгосрочного характера. А что касается краткосрочных санкций, то они будут зависеть от конкретных и краткосрочных действий Кремля.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сейчас сделаем перерыв 3 минуты, вернемся и поговорим уже про Владимира Путина.

НОВОСТИ

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Продолжается программа «Особое мнение», в которой сегодня выступает глава московского бюро журнала «Экономист» Аркадий Островский. Давайте пару слов прежде, чем мы вернемся, все-таки, к теме СМИ, пару слов про ту линию поведения, которую выбрал Владимир Путин. Как бы вы ее оценили?

А.ОСТРОВСКИЙ: Ну... (смеется) Я бы ее оценил как серьезная эскалация, повышение ставок, повышение рисков в расчете на то, очевидно, что Запад никак не ответит, или в расчете на то, что всё равно будет с экономикой в России плохо, так лучше использовать весь ресурс, который есть мобилизационный сейчас. И поскольку с экономикой будет всё равно плохо, то можно будет свалить на Запад, на санкции.

Вы знаете, линия поведения Владимира Путина – это главный вопрос и загадка, над которой все мы пытаемся думать. Можно это интерпретировать как рациональное поведение, можно как иррациональное поведение, можно говорить об очень серьезной идеологической составляющей вот этого собирания российских земель, выстраивания какого-то полумифического русского мира, которое очень опасная, на самом деле, штука, потому что, как она определяется, никто не знает, что в него включается, никто не знает, по какому принципу, кроме того, что... Как? По этническому принципу? Тогда это... Ну, в общем, это расизм. А русскоязычие – то есть это вообще что такое?

Единственное, я честно скажу, что это мне напоминает. Это разговоры, которые я часто слышал в Дагестане среди таких, фундаменталистских людей, что надо восстановить Халифат на исторические земли. Мы, на самом деле, не знаем, что такое русский мир и где его границы проходят и как он юридически определяется.

Но возвращаясь к линии его поведения, мне сложно очень ее определить. Что происходит в голове у одного человека, мы не знаем. Мы знаем, что только он знает. Мы понимаем, что только он знает, на самом деле, что будет с Украиной, какая судьба ждет Украину в ближайшее время. Останется ли она страной в границах?.. Ну, без Крыма, уже понятно, но хотя бы как вместе восточная и западная части или она будет расколота. Мы всего этого не знаем. Это, конечно, вызывает самое большое у всех волнение и напряжение и, ну, чего там говорить, страх, потому что всё происходит в голове у одного человека. А что происходит и что он думает, и как принимаются решения, кем принимаются решения, есть ли группа лиц либо это один человек, мы не знаем. Вот, все ходят и гадают, и пытаются интерпретировать, что, мне кажется, в общем, довольно бессмысленно.

Поскольку меня тоже по моему роду занятий часто мои редактора и, соответственно, мои читатели спрашивают ровно это, я предпочитаю опираться на а) действия конкретные, то есть судить просто по действиям и на открытую риторику. Вот, открытые высказывания и открытые действия – это единственный, мне кажется, источник, по которому можно судить о том, что происходит.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, можно еще видеть уровень одобрения Владимира Путина со стороны российских граждан, и рейтинг у него растет. А если говорить о том, как воспринимаются события, то вот у меня в руках сейчас свежий опрос Левада-центра. Так что мы выясняем? Что 92% опрошенных так или иначе следят за событиями на Украине, при этом 63% говорят, что федеральные СМИ российские освещают эту тему объективно. 63% считают, что всё объективно. А что результат этой объективности возможный ввод российских войск на территорию Крыма и в другие регионы Украины поддержали бы 58% опрошенных. Это же всё увязывается в один такой совершенно сумасшедший узел.

А.ОСТРОВСКИЙ: А сколько не поддержали бы?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 26% против.

А.ОСТРОВСКИЙ: Довольно высокий, кстати, показатель. При таком уровне пропаганды 58% - это не 90, кстати, процентов. Ну, цифры... Понимаете, нужно разговаривать с социологами. Очень интересно, что люди из Левада-центра, Гудков... Как они? Потому что главное же в интерпретации...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, безусловно.

А.ОСТРОВСКИЙ: ...цифр, а не самих цифр. Ну, для меня ничего удивительного здесь нету в тех цифрах, которые вы назвали. Безусловно, существуют ресурсы, пропагандистские ресурсы, телевидение, которые включены на полную мощность. Вот, если есть там шкала от 1-го до 10-ти, то они работают, по-моему, уже на пределе. Просто там дальше некуда, знаете, увеличивать температуру. То есть она, вот, всё, что есть, по-моему, уже сейчас используется. Я не представляю себе, куда это еще можно, как повышать можно градус. По-моему, его уже повышать нельзя – он достиг своего какого-то практически пика.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, и это имеет эффект.

А.ОСТРОВСКИЙ: Это, безусловно, имеет эффект как, естественно, телевидение, как мы знаем, очень серьезный инструмент облучения, пропаганды. Многие, как рассказывал когда-то Егор Тимурович Гайдар, многие из тех, кто руководят телевидением, проходили службу еще в советской армии по специальности «Спецпропаганда, деморализация сил противника, установление контроля над оккупированными территориями» (называлась, по-моему, так эта дисциплина в советское время). Ну вот она используется на полную совершенно катушку в смысле деморализации противника, потому что российские каналы принимаются и продолжают приниматься, и вещают на территории Крыма. До недавнего времени на территории всей Украины, сейчас, насколько я понимаю, в целях безопасности, просто информационной безопасности они были отключены.

Значит, понятно, что это очень серьезный ресурс, усилиями которого удалось создать не только фон вот этой поддержки, но удалось создать, собственно, образ врага и угрозы в Крыму.

Потому что понимаете, в чем дело? В Крыму же никакой угрозы... Вот, когда ты там находишься, все люди тебе говорят «Ну как? Спасибо, что Россия нас защитила».

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: От кого?

А.ОСТРОВСКИЙ: «От кого? От кого?» – «Ну, вот, от вот этих фашистов». – «А где фашисты?» – «А фашисты... Ну как? Они, вот, в Киеве». – «А вы их видели?» - «Ну как? Конечно, видел. По телевизору». И, вот, российское телевидение на протяжении долгого времени создает образ врага, этих фашистов полумифических... Там, действительно, есть несколько довольно маргинальных фигур и отморозков, включая этого легендарного полумифического... То есть он, действительно, существует (этот человек) по имени Дмитрий Ярош из этого Правого сектора. Поддержка его (мне мои коллеги в Киеве говорили), по-моему, 1,6%. Кстати, поддержка Тягнибока, который второй главный фашист, упала с 7% до 1,7%. А у Яроша, кстати, меньше, чем 1,6% - это у Тягнибока 1,7%. Поддержки никакой нету, на самом деле. Она, безусловно, не растет и, очевидно, падает у националистически настроенных вот таких ультраправых политиков не только в Киеве, но и на Западе Украины.

Этот Дмитрий Ярош, кстати... Будет, может быть, интересно слушателям узнать, что Дмитрий Ярош, который с российских телеэкранов подается как главный фашист, провокатор и так далее, и так далее, в тот день, когда были убиты почти что 100 человек в Киеве 20 февраля с использованием снайперов, Дмитрий Ярош полтора часа в этот день встречался с Виктором Януковичем.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, была такая история.

А.ОСТРОВСКИЙ: Более того, Дмитрий Ярош этого даже не отрицает. И на вопрос «А что вы там делали?» он сказал «Ну, он предлагал мне сдаться, а я отказался». Это он полтора часа отказывался сдаваться? И почему его там не арестовали, если он там был?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Слышали, как Виктор Янукович говорит?

А.ОСТРОВСКИЙ: Да. Может быть, стоило бы спросить Виктора Федоровича Януковича о том, о чем именно он говорил с Дмитрием Ярошем, какие у него связи? Может быть, какие его помощники вели работу с Дмитрием Ярошем?

Значит, это что касается создания образа врага и из чего это состоит и как это делается. Ну, врага-то создали виртуального, а войска-то настоящие. Это первое.

Второе, возвращаясь, собственно, к тому, о чем вы спросили. Понимаете, создать вот такую милитаристскую патриотическую истерику и эйфорию не сложно, если у тебя, действительно, есть телевидение, если у тебя есть такой мобилизационный ресурс, если у тебя есть такие деятели культуры, которые готовы всё это делать сотнями. Значит, это создать можно. То, что рейтинг пойдет вверх, понятно, ничего удивительного здесь нет. Вопрос главный – можно ли это удержать?

Стоит напомнить, что ровно 100 лет назад в 1914 году, когда Романовы тащили Россию в Первую мировую войну, уровень вот этого безумия, эйфории патриотической и желания войны, и поддержка была гораздо выше, чем сейчас. А через 2 года от нее ничего не осталось, и мы знаем, что случилось с Российской империей.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хорошие исторические параллели вы выводите напоследок.

А.ОСТРОВСКИЙ: Да. Поэтому вопрос не про то, что это... Взвинтить можно. Можно ли удержать? И как это будет, как долго это будет продолжаться? Я думаю, мне кажется, что удержать долго не получится, потому что... Конечно, можно свалить ухудшение экономической ситуации на санкции и на Америку, и сказать, что это всё американцы, подлые пиндосы и фашисты. Но при серьезном ухудшении экономической ситуации не в Москве, где деятели культуры, на самом деле, ее не почувствуют (у них всё будет хорошо, у этих деятелей культуры), а, вот, в глубине России, где, на самом деле, недовольство экономической политикой государства нарастает. Я просто приведу... На вашем же сайте было замечательное письмо. Смотри письмо из прекрасного русского города Вологды, который я очень люблю, в котором призывалось ввести войска, чтобы защитить интересы коренного российского населения. Вот, это ироническое письмо, ироничное письмо, мне кажется, хорошо дает понять о тех настроениях, которые могут ждать Кремль в ближайшее время.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое. В «Особом мнении» сегодня выступал Аркадий Островский.

big-bang, 13.03.2014

#23386
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

Это нацистское руководство Украины?

big-bang, 13.03.2014

#23387

Белка нравится это.
Оффлайн
Автандил Калашников Студент

На форуме с:

16.11.2013

Сообщения:

999

Симпатии:

638

Баллы:

26

Кир сказал(а): ↑

97549aed1f162baa480b3d22f2f.jpg @ img11.nnm.me [кеш]

Блеать , как можно сравнивать крым и косово??

Косово не к кому и не к чему не присоединяли. В косово реально проводили этнические чистки сербией.

Автандил Калашников, 13.03.2014

#23388
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

big-bang, 13.03.2014

#23389
Оффлайн
Автандил Калашников Студент

На форуме с:

16.11.2013

Сообщения:

999

Симпатии:

638

Баллы:

26

Больше половины крымчан не хотят в Россию

Автор: ua.racurs.ua
По данным последнего опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС) с 8 по 18 февраля (до падения Януковича) стало известно, что для всех макрорегионов Украины число сторонников присоединения к России меньше 26%.
Гендиректор КМИС Владимир Паниотто, сообщил Цензор НЕТ, что в частности, на Западе Украине 0,7% сторонников присоединения к России, в Центре 5,4%, на Юге - 19,4%, Востоке - 26%.
Несмотря на то, что данные по областям имеют высокую ошибку репрезентативности, но все же для Крыма, Харькова, Донецка и практически для всех других областей превышение тех, кто за независимость, по сравнению с теми, кто за объединение, статистически значимо:
АР Крым 41%
Донецкая область 33,2%
Луганская 24,1%
Одесская 24%
Запорожская область 16,7%
Харьковская 15,1%
Черниговская 14,8%
Днепропетровская 13,8%
Кировоградская 8,3%,
Киевская 6,4%
Чернивецкая 5,4%
Киев 5,3%
Житомирская 5,2%
Полтавская 4,3%
Херсонская 4,2%
Николаевская 3,7%
Винницкая 2,7%
Закарпатская 2%
Сумская 1,8%
Черкасская 1,7%
Хмельницкая 0%
Тернопольская 0%
Ривненская 0%
Львовская 0%
Волынская 0%
Ивано-Франковская 0%

Автандил Калашников, 13.03.2014

#23390
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

Автандил Калашников сказал(а): ↑

Больше половины крымчан не хотят в Россию

Сейчас их подогревают: увеличением зарплат и пенсий. Поэтому процент "АР Крым 41%" может стать больше.

Но ведь им никто не говорит о тех страстях которые могут приключиться.

big-bang, 14.03.2014

#23391
Оффлайн
Novice Студент

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

4.030

Симпатии:

4.472

Баллы:

31

big-bang сказал(а): ↑

А Крым, как и в 1850е годы, может вновь оказаться арбузной коркой, на которой подскользнется кажущийся незыблемым авторитарный российский режим.

Что значит может оказаться арбузной коркой? Он уже оказался таковой.
Путинский режим уже в тупике. И присоединить Крым к России не может без потери репутации вне страны. И отказаться от присоединения Крыма не может без потери репутации внутри страны.

Novice, 14.03.2014

#23392

Муму Герасимович Онегин нравится это.
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

guarantor сказал(а): ↑

По его мнению, «беспощадный» ответ России будет включать целый ряд решительных действий: - Продажу долговых обязательств всех государств, которые ввели санкции; - Отказ от возврата любых кредитов, взятых российскими государством или предприятиями; - Конфискацию западных активов; - Вся западная валюта будет продана и заменена на азиатские валютные резервы; - Торговля с Западом закончится и вся экономика переориентируется на Азию, в частности на Китай и Южную Корею, которые уже в курсе этой перспективы и которым такой разрыв будет крайне выгоден; - Доллар будет полностью исключен из коммерческого оборота. Последствия этих шагов для европейских экономик станут катастрофическими, особенно для Франции, Германии и Польши, предупреждает автор. Очевидно, на первых порах это тяжело скажется и на российской экономике, пока она будет переориентироваться на Азию.

Ужас! Ужас!
Только с какого бодуна корейцы и китайцы будут ссориться с Европой и Америкой?

Чукча, 14.03.2014

#23393
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

Виолетта Волкова ‏@volkova_v 1 ч.
15.03.14 г. либеральный марш тех, кто хочет лишить народы Крыма свободы, права на самоопределение, навязывает братскому народу идеи нацизма.

big-bang, 14.03.2014

#23394
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

big-bang сказал(а): ↑

Владимир Рыжков ‏@Respublicanez 8 ч. Интересно-крымчане понимают, что из нищеты и бардака, но вольницы - могут надолго оказаться в бюрократическом ГУЛАГе?

Идиот!
И он еще хочет править нами!

Чукча, 14.03.2014

#23395

Кир нравится это.
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

guarantor сказал(а): ↑

За участие США в свержении законной украинской власти Барак Обама достоин импичмента. Такое неожиданное заявление сделал американский журналист, редактор журнала Executive Intelligence ReviewМайкл Биллингтон в интервью телеканалу Press.TV.

А эта Таня там еще не нашла доктора Хайдера? Чтобы он пару лет поголодал за (или против?) Украину?

Чукча, 14.03.2014

#23396
Оффлайн
K-9 Лётчик

На форуме с:

03.04.2013

Сообщения:

5.431

Симпатии:

5.287

Баллы:

41

КобзарЪ сказал(а): ↑

Корейцы и гонгонкские китайцы будут в восторге, у них чуть дороже - но объемы больше и предложения гибче.
А если еще и корсчета на Гонконг завести...

Бездарь.

K-9, 14.03.2014

#23397

Weirdo и Муму Герасимович Онегин нравится это.
Оффлайн
K-9 Лётчик

На форуме с:

03.04.2013

Сообщения:

5.431

Симпатии:

5.287

Баллы:

41

Провайдеры сегодня вечером ограничили доступ к сайтам интернет-изданий «Грани.ру», «Каспаров.ру» и ЕЖ.ру
Кроме того, по сообщениям пользователей, клиенты провайдера «Акадо» не могли некоторое время зайти на сайт радиостанции «Эхо Москвы»...
Самое интересное, что из за рубежа тоже невозможно туда попасть.
Не к добру это.

K-9, 14.03.2014

#23398

Challenger нравится это.
Онлайн
Тамба Абитуриент

На форуме с:

24.04.2013

Сообщения:

37.286

Симпатии:

23.220

Баллы:

41

Адрес:

русская равнина

Чукча сказал(а): ↑

Идиот!
И он еще хочет править нами!

Чукча, ты как будто в зоопарке перед клеткой с тигром спрашиваешь сколько он мяса съест...

Тамба, 14.03.2014

#23399
Оффлайн
big-bang Маршал

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

116.387

Симпатии:

51.562

Баллы:

41

guarantor сказал(а): ↑

Оригинал взят у vlad_dolohov в Обаме готовят импичмент за Украину За участие США в свержении законной украинской власти Барак Обама достоин импичмента. Такое неожиданное заявление сделал американский журналист, редактор журнала Executive Intelligence ReviewМайкл Биллингтон в интервью телеканалу Press.TV.

Press.TV - это иранский англоязычный спутниковый телеканал типа иранской Russia Today.

На этом канале Обаму непременно ожидает импичмент.

big-bang, 14.03.2014

#23400

Weirdo, veresk и Муму Герасимович Онегин нравится это.

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 1170 из 7854

Статус темы:: Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 52)