1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина 41

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем СТЕПАШКА, 09.02.2023.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.584
    Симпатии:
    39.001
    Баллы:
    41
    Марина, я не знаю, кто такой Бовин, кто остальные 2. Все же - не мои реалии.
    Но я все же человек чисел, отношусь к ним трепетно.
    Вот еще мой почти-арифметический пример, но уже из "Архипелага". Читала давно, но примерно так:
    Солженицын приводит 5 ФИО начальников ГУЛАГа, говорит, что они - евреи. Ок. Но я проверяю, и обнаруживаю, что один из 5и - не еврей, а литовец (у них тоже много фамилий кончаются на "берг"), а еще один - не начальник, а зам-начальника. Ну и остальные 4-5, не упомянутые Солженицыным, вообще на евреев никак не тянут.Т.е. из 5и (т.е. половины) остались 3, т.е. 1/3. Мог ли Солженицын проверить то, что я проверила за одну минуту? Мог бы. Но не проверил. Почему?

    И совсем не арифметический пример:
    Симон Маркиш (сын поэта), когда-то так определил антисемита:
    человек, упоминающий еврея, a при этом замечающий, что у него толстые пальцы, масляные глаза и перхоть на воротнике.
    После чего Маркиш аккуратно отследил упоминания евреев в "ГУЛАГе". Оказалось, что в подавляющем числе упоминаний какой-то из этих трех признаков присутствует.
    Не верю, что Солженицын одобрил бы военную агрессию против Украины: он был последовательным пацифистом.
    Peantr и Ласкера нравится это.
  2. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.362
    Симпатии:
    17.237
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Интересно, а как бы отнёсся он к этой войне? Как бы отнеслись Ахматова, Ахмадулина, Вознесенский, Евтушенко, Аксёнов?
  3. Оффлайн

    sguamish Абитуриент

    На форуме с:
    26.11.2022
    Сообщения:
    13.607
    Симпатии:
    7.784
    Баллы:
    41
    Не все так прямолинейно.
    Убежденный коммунист Твардовский написал "Я убит подо Ржевом".
    А уж Симонов--пробы ставить некуда,
    но "Немец"
    Мы шли с концерта с ним, усталым,
    Обнявшись, как солдат с солдатом,
    По тем разрушенным кварталам,
    Где я шел в мае сорок пятом.
    Я с этим немцем шел, как с братом,
    Шел длинным каменным кладбищем,
    Недавно - взятым и проклятым,
    Сегодня - просто пепелищем.
    И я скорбел с ним, с немцем этим,
    Что, в тюрьмы загнан и поборот,
    Давно когда-то, в тридцать третьем,
    Он не сумел спасти свой город.

    1948

    "Прокляты и убиты" Астафьева.
    "Забытый дневник" О.Бертгольц
    "В окопах Сталинграда" Некрасова
    "Горячий снег": .Бондарева
    "Тяжелый песок" Рыбакова

    Это что мне вспомнилось навскидку.
    Dema Gog нравится это.
  4. Оффлайн

    sguamish Абитуриент

    На форуме с:
    26.11.2022
    Сообщения:
    13.607
    Симпатии:
    7.784
    Баллы:
    41
    Кто кончил жизнь трагически - тот истинный поэт,
    А если в точный срок - так в полной мере.
    На цифре 26 один шагнул под пистолет,
    Другой же - в петлю слазил в "Англетере".

    А в тридцать три Христу... (Он был поэт, он говорил:
    "Да не убий!" Убьешь - везде найду, мол.)
    Но - гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил,
    Чтоб не писал и ни о чем не думал.

    С меня при цифре 37 в момент слетает хмель.
    Вот и сейчас как холодом подуло:
    Под эту цифру Пушкин подгадал себе дуэль
    И Маяковский лег виском на дуло.

    Задержимся на цифре 37. Коварен бог -
    Ребром вопрос поставил: или - или.
    На этом рубеже легли и Байрон, и Рембо,
    А нынешние как-то проскочили.

    Дуэль не состоялась или перенесена,
    А в тридцать три распяли, но не сильно.
    А в тридцать семь - не кровь, да что там кровь - и седина
    Испачкала виски не так обильно.

    Слабо стреляться? В пятки, мол, давно ушла душа?
    Терпенье, психопаты и кликуши!
    Поэты ходят пятками по лезвию ножа
    И режут в кровь свои босые души.

    На слово "длинношеее" в конце пришлось три "е".
    Укоротить поэта! - вывод ясен.
    И нож в него - но счастлив он висеть на острие,
    Зарезанный за то, что был опасен.

    Жалею вас, приверженцы фатальных дат и цифр!
    Томитесь, как наложницы в гареме:
    Срок жизни увеличился, и, может быть, концы
    Поэтов отодвинулись на время!
    Высоцкий
    Dema Gog нравится это.
  5. Оффлайн

    sguamish Абитуриент

    На форуме с:
    26.11.2022
    Сообщения:
    13.607
    Симпатии:
    7.784
    Баллы:
    41
    Я ответила Высоцким.
    Там у него пронзительная строчка

    "Поэты ходят пятками по лезвию ножа И режут в кровь свои босые души. "
    Надеюсь, что это ответ на Ваш вопрос.

    Что войны, что чума? - конец им виден скорый,
    Их приговор почти произнесен.
    Но кто нас защитит от ужаса, который
    Был бегом времени когда-то наречен?
    Ахматова 1961 г



    Андрей Вознесенский
    Война

    С иными мирами связывая,
    глядят глазами отцов
    дети — широкоглазые
    перископы мертвецов.



    Dema Gog нравится это.
  6. Оффлайн

    RussiaForever Абитуриент

    На форуме с:
    12.04.2013
    Сообщения:
    4.332
    Симпатии:
    3.490
    Баллы:
    41
    Лена, Александр Бовин - советский журналюга, международник, заодно писал тексты для докладов большим шишкам, включая Брежнева. В 1991 после восстановления дипломатических отношений СССР и Израиля был назначен первым после долгого перерыва послом в Израиле, затем стал послом РФ по наследству и работал там до 1997 года.

    Солженицын не был ярым антисемитом, он пытался быть «объективным». Неточности в суждениях у него были сплошь и рядом, относились не только к евреям. С фактами он особенно не церемонился, натягивал их под свои концепции очень вольно.
    Маша нравится это.
  7. Оффлайн

    sguamish Абитуриент

    На форуме с:
    26.11.2022
    Сообщения:
    13.607
    Симпатии:
    7.784
    Баллы:
    41
    «Как его ни распинали…»

    16 апреля, 2023 11:30 дп
    [IMG]


    Мэйдэй

    Александр Елин:
    (пасха)
    Прочитал сегодня в прессе
    Что опять Христос воскрессе —
    Как его ни распинали
    Как ни ели в трибунале
    Приговаривая к вышке
    Как ни жгли под ним дровишки
    Как ни били на подвале
    Ни секли, ни прессовали
    Ни травили «новичком» —
    Вот он, жив и бодрячком
    Кормит деток куличом
    Не жалея ни о чём
    А другие, вспомнить если —
    Нет, ни разу не воскресли
    2017
    Антон РАКИТИН нравится это.
  8. Оффлайн

    RussiaForever Абитуриент

    На форуме с:
    12.04.2013
    Сообщения:
    4.332
    Симпатии:
    3.490
    Баллы:
    41
    Похоже что украинское наступление ещё не начавшись уже психологически победило. На стороне ФФ все сидят и боятся, разговоры о нем их загоняют в депрессию.
  9. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.362
    Симпатии:
    17.237
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Тем не менее, для очень многих он был и остаётся непререкаемым авторитетом.
  10. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.472
    Симпатии:
    6.400
    Баллы:
    41
    И это правда.
    Ласкера нравится это.
  11. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Я про монстра не говорил. Я лишь намекнул, что к 2006 г. много всяких событий произошло...
    Маша нравится это.
  12. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.834
    Симпатии:
    13.250
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    «Отправляют глухих, хромых, косых, с онкологическими заболеваниями и прочими...»
    Когда началась мобилизация, призывники из карельской Костомукши все как на подбор оказались годными к военной службе. Всё потому, что военкоматы посчитали пустой тратой времени проведение врачебной комиссии. Стоишь на своих двоих, имеешь хотя бы по одному глазу и уху? Годен. (https://smarturl.click/aWvd)
  13. Оффлайн

    RussiaForever Абитуриент

    На форуме с:
    12.04.2013
    Сообщения:
    4.332
    Симпатии:
    3.490
    Баллы:
    41
    А вот кумиров себе творить не надо - см. 10 Заповедей.
    Солженицын всего лишь смертный человек, со всеми его достоинствами и недостатками.
  14. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.472
    Симпатии:
    6.400
    Баллы:
    41
    Не вижу смысла спорить, Солженицына записали в антисемиты давно и надежно, так что наши согласия или нет, тут ничего не изменят.
    Знаете, эти подсчеты количества упоминаний того и этого тоже так себе.
  15. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.362
    Симпатии:
    17.237
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Непререкаемый авторитет - это не всегда кумир
  16. Оффлайн

    RussiaForever Абитуриент

    На форуме с:
    12.04.2013
    Сообщения:
    4.332
    Симпатии:
    3.490
    Баллы:
    41
    Всегда. Если непререкаемый.
  17. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.362
    Симпатии:
    17.237
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Тогда мысленно исключите слово "непререкаемый", раз оно Вас отвлекает. Я возражать не буду.
  18. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.109
    Симпатии:
    9.944
    Баллы:
    41
    И заспорили прекрасные русофобы уже 30 лет неизменно выступающие на стороне врагов русских,
    а любил ли Солженицин евреев как они любят самое себя?

    Хуцпа неискоренима.
  19. Оффлайн

    RussiaForever Абитуриент

    На форуме с:
    12.04.2013
    Сообщения:
    4.332
    Симпатии:
    3.490
    Баллы:
    41
    Тогда остаётся просто авторитет. Что верно.
    Антон РАКИТИН и Dema Gog нравится это.
  20. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.584
    Симпатии:
    39.001
    Баллы:
    41
    Марин, мы же никогда не спорим, только высказываем т.з.
    Кроме того, у меня на Солженицына "зуб":
    У него есть книга "Бодался теленок с дубом", автобиографичная, о его мытарствах в его последние годы в СССР. Имена там вымышленные, но легко узнаваемые. Солженицын там смешал с грязью многих, но 2 имени измазанных выделяются: поэт Твардовский, опубликовавший его "Иван Денисовича", и виолончелист Ростропович, приютивший Солженицына в своем доме на несколько месяцев, когда сам Солженицын был уже оплеван и растоптан Советской властью. Может быть, и у Твардовского, и у Ростроповича были свои недостатки, и, может быть, они недостатчно ценили гениальность Солженицына, но по человечески-то они ему помогали как могли. А он их оплевал.
    Peantr и Ласкера нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 13)