1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина 42

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем СТЕПАШКА, 19.04.2023.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Много букав, но Галямова почему-то уверена, что Примаков ли, Степашин ли, любой альтернативный преемник
    или просто выигравший в последующих электоральных циклах распорядился бы шальными нефтедолларами как-то принципиально
    по-иному. А почему мы должны здесь Галямовой на слово верить?
  2. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.858
    Симпатии:
    39.141
    Баллы:
    41
    Но Вы не определяете, что такое "запутинец". Если это человек, голосующий за Путина, то, думаю, заметно больше, чем 1/3 взрослого населения России за него голосовала. Но за кого человек голосовал - это хотя бы то, что как-то можно посчитать. А вот почему голосовал - уже много сложнее.
    "Спаситель отечества" - очень емкое слово, с большим диапазоном. Я бы выбрала "выразитель чаяний", да еще такой, кому можно доверять.
    Согласна с анализом, но, м.б. Вы для меня, логичной реалистки, слишком логично-реалистичны.
    Я вижу еще несколько факторов, без которых не обойтись:
    Опьянение властью
    Желание занять свое место в Истории.
    Желание поставить Россию на то место в собрании стран, какое, по его мнению, ей надлежит занимать, и какое она когда-то занимала.
    Может быть, что-то еще, не знаю.
    Проиграл ли он? Я даже на этот вопрос ответить не могу: война где-то как-то кончится, а с ней и санкции. После того - еще 3-4 года, и кто, кроме украинцев, будет о ней помнить?
  3. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
  4. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Ну, я уже ранее говорил, что русофобия - это разновидность нацизма. Т.е., обвиняя повально всех россиян в нацизме с соответствующими пожеланиями, легко и самому скатиться в нацизм. У Вас есть возражения?
    Далее, вот пример "назначения" врагов Украины по собственному капризу (или глупости):
    И вот каким текстом этот скан сопровождает ув.Шпилька:
    Откровенная же чушь! Из подобных высказываний можно сделать вывод, что выступать против коррупции в России - это выступать за укрепление путинского режима и, след-но, за поражение Украины. При этом в расчёт не принимается, что на коррупции этот режим и держится, ибо пресловутая вертикаль власти была выстроена на следующих принципах: кнут - страх / пряник - возможность воровать.
  5. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
  6. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
  7. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Очередная и "новая" цель СВО открылась - "потрепать украинскую военную машину"

    [IMG]


    https://www.kp.ru/online/news/5263360/

    Jenlu нравится это.
  8. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.554
    Симпатии:
    16.763
    Баллы:
    41
    Теория суха, мой друг, а древо жизни, вот оно, бурно зеленеет.
  9. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Разумеется, Вы вправе иметь собственное мнение.
    Но если я с Вами соглашусь, то мы обы будем неправы.
  10. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.554
    Симпатии:
    16.763
    Баллы:
    41
  11. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    А ФилОрет уже купил себе этот самоучитель?
  12. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Сырский вчера заявлял что-то, а Залужный был кажется на свадьбе.
    По версии Российской пропаганды убиты или расстреляны
    по приказу "наркомана" Зеленского. Дружище подтвердит.

  13. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    В данном случае под запутинцами я понимаю тех, кто относится к Путину, как выразителю своих чаяний (я использовал Ваш термин) - ведь всё началось емнип с вопроса КС об искренней вере.
    Касательно Ваших дополнений/факторов - нет возражений. Но я задавался вопросом, что именно заставило Путина сделать такой крен?
    Желание поставить Россию на то место в собрании стран, какое, по его мнению, ей надлежит занимать, и какое она когда-то занимала - подходит под решение сделать крен.
    Особенно, если других путей добиться того, чтобы поставить Россию на то место в собрании стран, какое, по его мнению, ей надлежит занимать, и какое она когда-то занимала он не видел.
    Насчёт - проиграл ли он? С его точки зрения - нет. И дело не в санкциях - даже если они никогда не кончатся, это Путина мало колышет -
    он ведь всё равно стремится свести к нулю зависимость от Запада, ну и заодно от стран, вынужденных Западом соблюдать санкции.
    В его парадигме, что право в силе, а не сила в праве, санкции - это мелочи. И именно эту парадигму он хочет навязать миру.
    Удастся ли ему навязать эту парадигму миру прямо или косвенно, кратковременно или надолго или даже навсегда - вопрос.
  14. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Так и не надо со мной соглашаться. Let's agree to disagree.
  15. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.358
    Симпатии:
    9.970
    Баллы:
    41
    Соросы и ротшильды заменяются ротшильдами и соросами каженные 4 года!!!
    Кто там ротирует этих самых соросов? Ах ну да, элита этоже не они, а те, на кого они сделают ставки.
  16. Онлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Есть такое понятие - "по умолчанию".
    По умолчанию американец - честный и порядочный человек, хотя конкретный американец может быть и вором, и мародёром, и насильником, и убийцей.
    То же касается евреев, папуасов, французов, итальянцев, немцев и т.д., хотя 90 лет назад в 3-м рейхе умудрились перевернуть, инвертировать это понятие.
    Там тогда конкретный Ремарк был честным и порядочным человеком, как и конкретный Томас Манн,
    а по умолчанию немцы воспринимались как фашисты, убийцы и им немало пришлось пройти и приложить массу усилий,
    чтобы вернуть себе это понятие в своём первоначальном, исконном виде, да и то - далеко не сразу.
    Сейчас 3-й Рим пошёл по стопам 3-го рейха и тоже инвертировал это понятие "по умолчанию".
    http://nastej.org/threads/Украина-39.2652/page-739#post-1478040
    Simeon, вспомните Эренбурга и Симонова - проявляли ли они германофобию? Да, проявляли. Были ли они нацистами? Нет.
    Трудно себе представить, что после того, что сотворил и продолжает творить Кремль, уровень русофобии со стороны жертвы и сочувствующих жертве не изменится.
    Но одно дело - эмоциональное проявление отношения, вызванное экстраординарными обстоятельствами и другое дело - хладнокровное теоретическое обоснование неполноценности, что и есть нацизм.
    Во втором случае ХХХ-фобия - это нацизм. В первом - не уверен. Конечно, лучше не давать волю эмоциям - это политкорректно и кошерно.
    Simeon нравится это.
  17. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Мне ппредставляется достаточно характерной следующая позиция у россиян (5:22 - 7:15):
  18. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.358
    Симпатии:
    9.970
    Баллы:
    41
    Но в мире графомана историю творят не классы и не социальные слои, а какие нить кружки по интересам с названиями вроде Полная власть меритократам посредством наичестнейших выборов. Да и история происходит по сценарию придурка поэта Вознесенского нонче с какого то бодуна воспетого в честь его 90столетия, кажись.
    А сценарий был такой, ВИ Ленин строил пральный человеколюбивый социализм, но пришёл пахан Джугашвилли и все похерил.И вот надыть вернутся к чистейшим первоистокам под музыку Окуджавы,
    И Комиссары в пыльных шлемах ..
    И далее теоретическая мысль ученого Графомана, как и отбывшего Чукчи строится по шаблону, а вот если бы этого Джугашвилли силами истинных ленинцев Троцкого Зиновьева и еще кого нить, вовремя отодвинули от власти...

    Но тут вот какое дело, тот же ленин говорил, да знаем мы, что Россия не созрела до социализма.
    Но вот мы возьмем власть в свои руки и дозреем её.
    Отсюда сталининская идея об ордене меченосцев. То есть все таки продолжатель.

    И, нет, это все не история, каженное новое поколение придурков исповедует все то же, надыть взять власть в свои руки, а уж потом посредством ордена меченосцев, а вовсе не на опору в виде голосования масс, которые у них всегда враз быдломасами оказываются, как тока сталкиваются с результатом правления этих меченосцев.
    guarantor нравится это.
  19. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.840
    Симпатии:
    13.263
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    На основе открытых источников Би-би-си удалось установить имена 22 644 российских военных, погибших на войне в Украине. Причем почти половина из них погибли за последние пять месяцев. Темпы прироста потерь продолжают превышать средние показатели прошлого года.
    Русской службе Би-би-си совместно с изданием "Медиазона" (признано в России "иноагентом") и командой волонтеров удалось установить имена 10 230 человек, погибших в период с 1 декабря 2022 года - время, когда российская армия пыталась развить наступление в нескольких районах Донбасса.
    Более половины всех погибших в период российского наступления приходится на на тех, кто до начала вторжения не был связан с армией - добровольцев, мобилизованных и заключенных (5522 установленных имен).
    Речь идет только о тех данных, которые нам удается найти и проверить по открытым источникам, то есть реальное число потерь определенно еще больше.
    Мы предполагаем, что наш список может содержать по меньшей мере в два раза меньше имен погибших, чем в действительности захоронено в России. К такому выводу мы пришли, изучая обстановку на кладбищах в более чем 65 российских населенных пунктах на протяжении последних 14 месяцев.
    Следовательно, по наиболее консервативной оценке, всего в ходе вторжения в Украину Россия могла потерять 45 тысяч человек погибшими.
    Общие безвозвратные потери России (то есть число тех, кто выбыл из строя по причине ранения или смерти либо пропал без вести) могут составлять по меньшей мере 203 300 человек.
    Эта цифра получена на основе наблюдений Центра военно-морского анализа США, согласно которым на каждого погибшего российского военного в ходе войны в Украине приходится в среднем около трех с половиной раненых.
    В эту цифру не входят те, кто воевал на стороне России в составе "народных милиций" Донецка и Луганска. Кроме того, не удается установить даже примерно количество военных, пропавших без вести.
    https://www.bbc.com/russian/features-65567378
  20. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    А здесь некоторые особо рьяные борцы с нацизмом (рашизмом) пинают именно конкретных людей: Шендеровича, Навального и др. за то, что не желают гибели России. Не поражения, а именно, гибели.
    Ну, тут если и есть "эмоциональное проявление", то в виде льющегося через край адреналина казака, лихо размахивающего шашкой ("есть упоение в бою..") без каких-либо "экстраординарных обстоятельств".
    Ласкера и Peantr нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 1)