Вход

В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина 43

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 02.07.2023.

Статус темы:: Закрыта.

Страница 847 из 996

Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Михаил Соколов: Леонид, что вы скажете об уроках с той же Конституцией? Что можно сделать с этим, например, это же важно?
Леонид Гозман: Я не юрист, я не знаю, что с этим делать. Я не разделяю такие однозначные совсем оценки по поводу Конституции по той простой причине, что я хорошо знал, имел честь быть в дружеских отношениях с Виктором Шейнисом, одним из авторов этой Конституции. Человек, который в 1956 году не побоялся публично выступить против нашего вторжения и оккупации в Венгрии. Я не разделяю простые оценки, меня жизнь научила тому, что простые ошибки обычно неверны. Кто-то говорил, что любая проблема имеет простое, понятное народу неверное решение. Мне кажется, о Конституции так же говорят.
В то же время я абсолютно согласен с Любой в том, что можно написать любую Конституцию, Путин все извратит. Проблема в том, что пока у власти Владимир Путин, у нас ни при каких условиях не будет ничего хорошего. Он даже может принять новую Конституцию, если ему что-то ударит в голову, все равно никакого толку не будет. При Путине у нашей страны не только нет будущего, а просто с каждым днем будет становиться хуже, страшнее и ближе к мировой войне. Так что вопрос на самом деле в том, что закончится раньше – мир, человечество или политическая жизнь Владимира Путина. Хочу ответить на две вещи. Во-первых, мы – это не только конкретные люди, мы – это определенный слой людей. В этом смысле мне кажется, демократические, реформаторские люди Любиного поколения, конечно, они тоже "мы". Люба ходила в детский сад и никакой личной ответственности нести за это не может. Но когда мы говорим "мы", что мы сделали не так, речь не только и не столько о личной ответственности конкретных людей, речь о том, что та команда, которая пыталась изменить Россию, что она сделала не так. Насчет богатства всех, кто к этому имел отношение. Во-первых, залоговые аукционы, в них участвовало небольшое число людей, это небольшое число людей действительно сверхобогатились – это правда. Очень многие даже в команде реформаторов считали залоговые аукционы жестокой ошибкой. Я, например, не участвовал в залоговых аукционах, ничего с них не получил, но зато я знаю людей, которые принимали активное участие в реформах, которые ушли из правительства, из парламента ровно с тем, с чем пришли туда. Да, ездят на электричке, ездят на метро. Кстати, я всю жизнь ездил на метро, и ничего.
Причем это люди не какие-то случайные, а, например, были у Чубайса два очень важных заместителя в Госкомимуществе Петр Петрович Мостовой и Дмитрий Владимирович Васильев, которые отвечали за ключевые участки работы, которые, если бы захотели украсть, украли бы миллиарды, – они живут ровно так, как жили до того, как попали в правительство. Я знаю человека, который занимал очень высокое положение в команде реформаторов, этот человек тяжело заболел и лечение стоило больших денег, деньги на лечение собирали, потому что у него этих денег не было. Был Петр Сергеевич Филиппов, роль Петра Сергеевича Филиппова в российской приватизации недооценена обществом, она была очень высокой на самом деле, Петр Сергеевич с чем пришел, с тем и ушел. Виктор Леонидович Шейнис, который был одним из авторов Конституции, жил в той же самой малогабаритке, в которой он жил до того. Не надо всех мазать одной краской, так нельзя делать – это похоже на расизм.
Есть богатые люди, которые стали богатыми людьми не потому, что они что-то украли, не каждый богатый человек вор. Я ничего не понимаю в бизнесе, я не понимаю, как вложить тысячу – получить четыре, но есть люди, которые это понимают, чувствуют; когда разжался кулак, они стали это делать, они стали богатыми людьми. Это не значит, что они преступники, это не значит, что они воры. Когда Алексей Навальный говорит, что не было переворота ФСБ, сами всему научили, сами позвали, сами научили, как воровать, как фальсифицировать и так далее. Не надо недооценивать врага, гестапо, НКВД, ФСБ и так далее, они много чего умеют. Большевики фальсифицировали выборы все годы пребывания у власти, фальсифицировали очень успешно, если у них не получалось, они расстреливали тех, кто неправильно голосует, за кого неправильно проголосовали.
Их не надо было учить воровать. Почему-то у нас такой миф есть, что КГБ СССР был не коррумпированный. Не знаю, не имел отношения к КГБ СССР, но знаю, что МВД, родственная им структура, была коррумпирована так, как, может быть, нынешним не снилось. Я думаю, что чекисты внесли большой вклад в дискредитацию и реформ, и реформаторов. Если они внесли этот вклад, давайте мы не будем этому следовать. И тот мой знакомый, которому мы собирали деньги на лечение, мог украсть, но не украл, был очень честный человек. Депутаты фракции "Выбор России", например, и так далее. Я знаю десятки людей, которые были в реформаторской команде, не взяли ни копейки. Я понимаю, что их очень легко мазать дерьмом, но не надо на этот соблазн поддаваться. Я это не Алексею говорю. Алексею только здоровья, сил и успехов на будущих выборах.
Михаил Соколов: Есть все-таки такая мысль, что уберите от нас плохого Путина, дайте хороших Собянина, Мишустина и прочих – это якобы такой есть у оппозиции настрой. Есть ли у оппозиции Кремлю мечты о хорошем диктаторе или нет?
Любовь Соболь: Я хотела бы немного ответить на слова Леонида, потому что он зачем-то мне приписывал те фразы, которые я не говорила. Я не говорила, что все 140 миллионов в России являлись жуликами, которые жили в 1990-х годах. Конечно, нет. Я не говорила, что все, кто работал в правительстве, являлись все поголовно жульем. Я говорила, что были примеры, которые знала вся страна и до сих пор их помнит. Это примеры, которые ассоциируются теперь, к сожалению, со словом "демократия". Люди сейчас в России, когда разговоры идут о демократии, говорят: а, мы помним эту демократию. Во-вторых, я бы хотела ответить на вопрос, на который Леонид не ответил, что было не так сделано. Я не была в 1990-х, я не была в правительстве, я не знаю Чубайса, никогда его в жизни не видела, но на мой взгляд, самое главное упущение 1990-х – это непроведение реформы силовых структур. Сейчас то, что по сути является ФСБ, чекистским режимом, путинский режим – это, по сути, бандитско-чекистский режим. То, что был реванш чекистов проведен – это ровно потому, что в 1990-е годы не было сделано реформы КГБ, полноценной реформы. Потому что то, что Путин потом пришел, то, что он приволок за собой, – это ровно реванш чекистов. Сейчас, если посмотреть, об этом Андрей Солдатов, который расследует КГБ, ФСБ, пишет книжки об этом, часто говорит: вы посмотрите в регионах, те же самые издания, те же самые методики. Это зачастую те же самые люди или их потомки, дети и внуки тех чекистов, которые были до 1990-х. Поэтому 1990-е года, эти 10 лет нужно было использовать максимально на то, чтобы провести именно эту реформу. Реформа бизнеса, независимых судов, телеканалы, независимая пресса, все это сметается силовиками, как мы сейчас и наблюдали – это уже совершенный факт в России. Ровно эта реформа должна быть первой в следующей эпохе после Путина, первое, что нужно провести, – это реформу силовых структур. Конечно, все остальные реформы будут неактуальны. Можно писать миллионы записок, законопроектов, все это проводить в жизнь, а потом это все будет сметено силовиками. Первое, что нужно делать, и то, что не было сделано в 1990-е, – это реформа КГБ-ФСБ.

Чукча, 18.08.2023

#16921
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Литер сказал(а): ↑

А что с ним случилось? Головкой ударился?

Навальный во враги перешел? Тоже головкой ударился?

Чукча, 18.08.2023

#16922
Оффлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.161

Симпатии:

17.086

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

графоман сказал(а): ↑

Почему мучительно? Процедура эта для власти и зрителей достаточно безболезненная, сопротивления
никакого нет и даже волокиты по срокам ликвидации быть никакой не может.

Радоваться или горевать ликвидации правозащитных инстанций? С одной стороны, они были малоэффективны
и не спасли от преследования тех, кого задумали уничтожить. С другой стороны - как ни парадоксально -
эти инстанции немного смягчали жизнь консервативному обывателю, а ввиду того, что политактивисты уже давно
закончились, имеет смысл попытаться оценить, насколько теперь больнее будет именно провластному обывателю,
столкнись он с системой. Раньше били аккуратно - по пяткам - чтобы не оставлять следов. Теперь - да Боже ж мой -
хоть все пальцы переломать можно. Раньше камеры известковали, красили и хотя бы думали о том, чтобы
их сделать попросторнее - "чтобы эти не воняли". Теперь - можно хоть штабелями ставить, никто "вонять"
не будет. Если раньше "вонь" и огласка могли повлиять на ряд "неполитических" дел (хищники-таки отступались,
во избежание...), то теперь хоть воем вой - никто тебе не поможет.

С чем Рожина и поздравляем.

https://auvasilev.livejournal.com/1816205.html
Если у Вас не открывается, я помещу текст.

Dema Gog, 18.08.2023

#16923

Антон РАКИТИН, Капитанский сыночек и графоман нравится это.
Оффлайн
Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

На форуме с:

15.01.2014

Сообщения:

53.228

Симпатии:

17.958

Баллы:

41

графоман сказал(а): ↑

Не все так просто. Кого сейчас посадками удивишь?
Попробуй сам так хайпануть. Немного повысишь, но Ахеджакову не догонишь.

Продвижение сайта (профиля) - многолетняя систематическая работа, пиратский хайп - лишь ее часть,
мало что вносящая в копилку (либо хайп нужно поставить на поток).

Главное быть интересным как можно более широкой аудитории.

Слился, одним словом...

Шам.АН, 18.08.2023

#16924
Онлайн
графоман Абитуриент

На форуме с:

09.08.2023

Сообщения:

1.890

Симпатии:

1.555

Баллы:

31

Шам.АН сказал(а): ↑

Слился, одним словом...

Если с тобой разговаривают вежливо - для тебя это слив.
Ну ладно: ты - лупоглазый чурбак-даромед с почти нулевым рейтингом
твоего тупейшего ютуб-канала; пасть окрывать будешь по
разрешению Ахеджаковой.

графоман, 18.08.2023

#16925

Шпилька и Антон РАКИТИН нравится это.
Онлайн
графоман Абитуриент

На форуме с:

09.08.2023

Сообщения:

1.890

Симпатии:

1.555

Баллы:

31

Чукча сказал(а): ↑

Соболь

Ну вот, тебе Л. Соболь все по полкам и разложила.

графоман, 18.08.2023

#16926
Оффлайн
Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

17.147

Симпатии:

12.721

Баллы:

41

Род занятий:

Пенс

Адрес:

Петрозаводск

"Разведка США (https://www.moscowtimes.ru/2023/08/...e-dostigli-pochti-300-tisyach-chelovek-a52439): потери России в Украине достигли почти 300 тысяч человек"

"По их оценкам, на 18-й месяц войны российские силы потеряли убитыми 120 тысяч бойцов, а еще 170-180 тысяч получили ранения."

"Вооруженные силы Украины, по американским данным, потеряли 70 тысяч человек убитыми и 100-120 тысяч ранеными. Общие потери двух армий приближаются к 500 тысяч человек, пишет NYT."

Не ТВ (https://t.me/Netvru)

Peantr, 18.08.2023

#16927
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

графоман сказал(а): ↑

Ну вот, тебе Л. Соболь все по полкам и разложила.

А я было подумал, что это Навальный Челленджеру объяснил момент прихода Путина во власть, благодаря действиям челленджеров (имя нарицательное)

Чукча, 18.08.2023

#16928
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Peantr сказал(а): ↑

"Разведка США (https://www.moscowtimes.ru/2023/08/...e-dostigli-pochti-300-tisyach-chelovek-a52439): потери России в Украине достигли почти 300 тысяч человек"

"По их оценкам, на 18-й месяц войны российские силы потеряли убитыми 120 тысяч бойцов, а еще 170-180 тысяч получили ранения."

"Вооруженные силы Украины, по американским данным, потеряли 70 тысяч человек убитыми и 100-120 тысяч ранеными. Общие потери двух армий приближаются к 500 тысяч человек, пишет NYT."

Не ТВ (https://t.me/Netvru)

Короче говоря, ВСУ забарывает русскию армию.

Чукча, 18.08.2023

#16929
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

В ужасе и холодном поту я подскакиваю ночью на своих нарах, когда мне чудится, что у нас снова был шанс, но мы опять пошли той же дорогой, что в девяностые. По указателю «цель оправдывает средства». Там, где ещё маленькими буковками приписано: «подделывать выборы — это не всегда плохо», «да ты посмотри на этот народ, ну какие из них присяжные», «неважно, что он вор, зато технократ и за велодорожки», «этим людям дай волю, они такого навыбирают», «правительство все еще единственный европеец в России» и другие мудрости просвещённого авторитаризма.
То, что я написал про девяностые, — это не исторические упражнения, не рефлексия и не бессмысленное нытьё. Это важнейший и самый актуальный вопрос политической стратегии всех сторонников европейского пути и демократического развития. На меня, знаете ли, огромное впечатление произвела большая подборка разных мнений о нашем расследовании про Алексея Венедиктова* и Ксению Собчак. Они получали десятки и сотни миллионов рублей из бюджетного фонда, служившего единороссам общаком. Причём Венедиктов получил 550 миллионов прямо в то время, когда он руководил штабом наблюдения и непосредственно организовал кражу голосов избирателей. Был лицом, агитатором и контролёром электронного голосования, цель которого в том, чтобы взять ваш голос и переложить его в стопочку единоросса. Фальсификации ДЭГ тщательно доказаны и не подлежат никакому сомнению. Так вот, я поразился тому, что нашлось-таки существенное количество людей, для которых ни элементы схемы «деньги из общака и подделка выборов», ни их объединение «деньги из общака во время подделки выборов» не являются ни порочащими, ни значимыми. Да ну, фигня какая-то. Да, что-то мутили там, нет же доказательства, что ему платили за фальсификации, — просто платили и просто фальсификации. Все это было во времена мамонтов. Началось аж в 2019 году. Уже никто не помнит. Это всё неважно, главное, что он сейчас «против войны». Как чётко было написано в одном из твитов на тему: «А чё такого?» — как национальная идея.
Это частный пример, но он, как и ситуация с Мурзагуловым*, как и призывы Ходорковского* брать оружие и вставать в отряды Пригожина, прекрасно показывает, что и сейчас,
в 23-м году, на фоне репрессий, посадок и войны, у нас по-прежнему лояльность принципам подвергается сомнениям и рассматривается многими как наивная, романтическая и вообще как «белое пальто».
Личная лояльность, принадлежность к корпорации, старая дружба расцениваются многими как более важные.
Я не предлагаю ни в коем случае расстрелять Алексея Венедиктова, или повесить, или аккуратно подстричь. Не надо никаких зверств. Но ведь можно же НЕ ОДОБРЯТЬ того, что он сделал (и делает, продолжая рассказывать, что ДЭГ не фальсифицировалось), и не считать его политическим союзником. Потому что, простите, если для нас политический союзник — тот, кто продаёт наши голоса «Единой России», то кто мы вообще, для чего мы нужны?
Пошли тогда просто вступим в «Единую Россию». Создадим там фракцию твёрдых собянинцев (я так их про себя называю), основа уже есть. Фигурантов примерно каждого расследования ФБК** сразу мчится оправдывать дрим-тим: Ксения Собчак, Алексей Венедиктов, Максим Кац* и бывший «нашист», а сейчас почему-то главред «Новой газеты» Кирилл Мартынов* (главный редактор «Новой Газеты Европа», признана нежелательной в РФ. — Прим.ред.).
Все будет отлично. Денег будет много. Мы, твёрдые собянинцы, требуем: немедленно уберите от нас плохого Путина и дайте нам хороших Собянина и Мишустина, Шувалова и Ликсутова.
Так что не сомневайтесь. Завтра будет новый шанс — то самое окно возможностей, прямо завтра нам придётся иметь дело с теми, кто считает, что кое-где выборы надо отменить или подделать («а то выберут экстремистов»), подкупать журналистов — это нормально («мы никому не платим, просто попросили знакомого олигарха купить этот телеканал»), суды лучше подержать на крючке («а то подкупят судей и присяжных»), кадровую основу власти менять нельзя («они же профессионалы, не с улицы же нам людей набирать»), и так далее, и так далее. Вплоть до того, что подряд на строительство вон того моста надо отдать не на конкурс, а «надёжному подрядчику», с которым мы давно работаем. И люди с такими идеями будут вовсе не путинисты и не коммунисты — они вновь станут называть себя демократами и либералами.
Реальная жизнь сложна, тяжела и полна компромиссов с неприятными людьми. Но мы хотя бы сами не должны в инициативном порядке становиться неприятными людьми и приветствовать коррупцию с циничными махинациями ещё до того, как обстоятельства требуют компромиссов.
Я очень боюсь, что битва за принципы снова может быть проиграна под лозунгами «реальной политики». Посоветуйте мне, пожалуйста, как избавиться от этих ненависти и страха. Мне бы очень было интересно почитать какие-то ваши мысли об этом. Я попрошу, и мне пришлют по почте отзывы, если они будут. Пока, мне кажется, ничего тут не придумаешь лучше, чем оставаться верным себе и неустанно разъяснять людям на многочисленных примерах (кстати, на русском вышла книга Гуриева* и Трейсмана «Диктаторы обмана», там как раз много об этом, очень советую), что демократические принципы — прагматичность, независимый суд, честные выборы и равенство всех перед законом — лучшие механизмы суровой реальной жизни на пути к процветанию. А тайные фонды-общаки и мечты о хорошем диктаторе — это химера и наивная чушь.
Только когда подавляющее большинство в российской оппозиции будет состоять из тех, кто ни при каких условиях не принимает поддельные выборы, неправильный суд и коррупцию, тогда мы сможем правильно распорядиться шансом, который обязательно выпадет вновь. Так, чтобы никто году этак в 2055-м не читал в ШИЗО книгу Щаранского, думая: надо же, всё как у меня.

Окончание

Чукча, 18.08.2023

#16930

Jenlu нравится это.
Оффлайн
Капитанский сыночек Абитуриент

На форуме с:

25.03.2017

Сообщения:

46.824

Симпатии:

20.195

Баллы:

41

Чукча сказал(а): ↑

Первое, что нужно делать, и то, что не было сделано в 1990-е, – это реформа КГБ-ФСБ.

Суды. Суды и ещё раз суды. Но как это сделать, не знает никто. Поколения должны смениться и не раз.

Капитанский сыночек, 18.08.2023

#16931
Оффлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.161

Симпатии:

17.086

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Капитанский сыночек сказал(а): ↑

Суды. Суды и ещё раз суды. Но как это сделать, не знает никто. Поколения должны смениться и не раз.

А путь развития какой? Если китайский, то вряд ли что-то даст.

Dema Gog, 18.08.2023

#16932
Оффлайн
Капитанский сыночек Абитуриент

На форуме с:

25.03.2017

Сообщения:

46.824

Симпатии:

20.195

Баллы:

41

sguamish сказал(а): ↑

Тронуло до слез.

У меня постоянный негласный спор с одной моей приятельницей (еврейкой по национальности).
У нас сыновья ровесники.Её сын в Москве, она трясется, чтоб не мобилизовали.
Репатриацию держит , как самый самый крайний случай.Израильское гражданство у ней лично есть.Даже есть какая-то небольшая недвижимость в Израиле по наследству.
У сына нет.
Мой далеко.За горами, за океанами.И может уже не свидимся.
Она меня упрекает, что отпустила.
И кто из нас прав?

Ну может ведь человек писать нормально.
Если вопрос в отпустить- не отпустить, Вы правы.

Капитанский сыночек, 18.08.2023

#16933
Оффлайн
Капитанский сыночек Абитуриент

На форуме с:

25.03.2017

Сообщения:

46.824

Симпатии:

20.195

Баллы:

41

Dema Gog сказал(а): ↑

А путь развития какой? Если китайский, то вряд ли что-то даст.

Даст. Правовое государство даст многое в любом случае.

Капитанский сыночек, 18.08.2023

#16934
Оффлайн
Капитанский сыночек Абитуриент

На форуме с:

25.03.2017

Сообщения:

46.824

Симпатии:

20.195

Баллы:

41

Peantr сказал(а): ↑

Рожин какой-то генетический ублюдок.
.

Насчет "генетический" не знаю, но да, ублюдок конченый,

Капитанский сыночек, 18.08.2023

#16935

Peantr и Ласкера нравится это.
Оффлайн
Капитанский сыночек Абитуриент

На форуме с:

25.03.2017

Сообщения:

46.824

Симпатии:

20.195

Баллы:

41

Чукча сказал(а): ↑

Выделено мной

Прав Навальный. И насчёт судов, и что все сами. Думали только о своих шкурах, и о своих карманах. Клептократия.

Капитанский сыночек, 18.08.2023

#16936
Оффлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.161

Симпатии:

17.086

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Капитанский сыночек сказал(а): ↑

Даст. Правовое государство даст многое в любом случае.

А в КНР правовое государство? КС, я просто хочу Вас понять.
В моём понимании правовое государство подразумевает независимость ветвей власти и сменяемость при президентском правлении или коалиционность при непрезидентском.
Это - как на Западе. Вы подразумеваете то же или, если нет, то опишите вкратце.

Dema Gog, 18.08.2023

#16937
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Капитанский сыночек сказал(а): ↑

Суды. Суды и ещё раз суды. Но как это сделать, не знает никто. Поколения должны смениться и не раз.

Сделать это просто. Просто для этого нужна некая политическая воля. Не было такой ни у кого.
А как появится, так примеры де Голя, который в одну ночь уволил всех судей и заменил их выпускниками университетов, пример Саакашвили.
Тот полицию раза два увольнял.

Чукча, 18.08.2023

#16938
Оффлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.161

Симпатии:

17.086

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Капитанский сыночек сказал(а): ↑

Прав Навальный. И насчёт судов, и что все сами. Думали только о своих шкурах, и о своих карманах. Клептократия.

Я Вам скажу "адын вэщ": в супер-дупер демократиях тоже думают о своих шкурах и своих карманах в первую очередь, но там это не фатально.

Dema Gog, 18.08.2023

#16939

Ласкера нравится это.
Оффлайн
СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

39.572

Симпатии:

21.288

Баллы:

41

Капитанский сыночек сказал(а): ↑

Прав Навальный. И насчёт судов, и что все сами. Думали только о своих шкурах, и о своих карманах. Клептократия.

Том Купер: сводка о войне в Украине за 17 августа

Авг 18, 2023
Всем привет!
Начиная с прошлых выходных — очень мало информации, причем с обеих сторон, поэтому трудно сказать, что именно происходит сейчас на линии фронта. По существу и вкратце, все выглядит примерно так:
Купянск: обычные, незначительные атаки русских, которые не приносят или почти не приносят успехов;
Кременная: аналогично
Северск: Белогоровка все еще находится под контролем Украины.
Бахмут Bakhmut: русские заявляют о возвращении хотя бы части Клищевки; я сильно сомневаюсь в этом, иначе было бы «море» подтверждающих видео. Тем не менее, несомненно, что ВСРФ пытается предотвратить дальнейшее продвижение Украины к югу от Бахмута с помощью непрерывных контратак.
Завитне Бажання (Старомлиновка): есть сообщения об атаках украинцев на северную часть села, но подробностей почти нет.
Роботино: два дня назад русские должны были уйти из деревни в комплекс траншей к югу от нее, но ВСУ еще не «жестко контролирует» все Роботино. Украинцы заняты зачисткой и разминированием. Также, ВСУ были заняты ротацией своих частей: 47-я механизированная была выведена и заменена 46-й ВДД, 71-й егерской и (особенно) мощной 82-й ВДД (оснащенной ОБТ Challenger и Marder БМП). Аналогичным образом 118-я механизированная была усилена 116-й механизированной: обе продолжают движение по российским траншеям от Вербового к Новопрокоповке. Тем временем украинские БПЛА могут «видеть весь путь до Токмака». Ах да, и русские потеряли сбитый в районе Роботино ударный вертолет Ка-52:

Вид на Токмак с украинского БПЛА, 15 августа:

Учитывая ситуацию, я тоже воспользуюсь возможностью «отдохнуть несколько дней»: мне нужно немного перезагрузиться. Поэтому, если не произойдет что-то важное, следующая сводка выйдет примерно на следующей неделе.
Том Купер

СТЕПАШКА, 18.08.2023

#16940

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 847 из 996

Статус темы:: Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 23)