1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина 43

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 02.07.2023.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    19.887
    Симпатии:
    18.181
    Баллы:
    41
    Нет, но если б ее не было совсем, боюсь, ваш выбор был бы иным.
    Имхо, одна диктатура не лучше другой. Только для разных слоев. сталин угробил не меньше, чем гитлер. Но других. Для евреев сталин был лучше. Но это не значит, что он был лучше.
    Тамба нравится это.
  2. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    42.537
    Симпатии:
    9.906
    Баллы:
    41
    А Цезаря народ не любил? Ну надо же. А чем лучше то? Цезарь просто таки захватил власть, а вот Октавиан замутил гражданскую перед захватом власти, при которой была перебита вся сенатская верхушка и куча просто римлян с Клеопатрой в придачу...
    Неизвестный нравится это.
  3. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    19.887
    Симпатии:
    18.181
    Баллы:
    41
    А по-моему, именно в этом. Сразу видны все против - кроме тех, которые в отдельном посте. ))) И имя им- произвол.
    Неизвестный нравится это.
  4. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    19.887
    Симпатии:
    18.181
    Баллы:
    41
    И еще раз: я говорю про 20 век. Древний Рим и Греция- принципиально другие взаимоотношения и другие демократии. Для ограниченного круга лиц. Король Франции тоже был первым среди равных. Ага.
    И как там было про исключения? )))
    Неизвестный нравится это.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.987
    Симпатии:
    38.601
    Баллы:
    41
    Конечно, народ любил Цезаря: Цезарь так сам себя в своих книжках расхваливал, что не полюбить было просто невозможно. Дескать, я и ту войну выиграл, и ту. Что ни фига (или малого фига) выиграл - не упоминал.
    И Клеопатра не погибла в гражданской войне, а просто не захотела рабыней идти в Рим после такой насыщенной жизни. Пара змеек и чик-чик, и готово. Сперва строила глазки Октавиану, но ей было уже под 40, а Октавиану только 30, и глазки не сработали.
    Nour нравится это.
  6. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.987
    Симпатии:
    38.601
    Баллы:
    41
  7. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.987
    Симпатии:
    38.601
    Баллы:
    41
    Ок. Вам нужен хороший диктатор 20го века?
    Представляю: Эмир Катара шейх Тамим бин Хамад Аль Тани.
    Вложил массу денег в образование, здравоохранение и инфраструктуру.
    Nour нравится это.
  8. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    42.537
    Симпатии:
    9.906
    Баллы:
    41
    рабов было много и стал быть свободным надо было консолидироваться.
    В Риме римлянам надо было консолидироваться против не римлян. Как тока римлянами стали все,
    консолидация потеряла всякий смысл. И общество разделилось на благородных и презренных.

    А болтать о демократии не затрагивая тему интересов, то бишь кому эта демократия служит, есть редкостный маразм.
    Неизвестный нравится это.
  9. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    19.887
    Симпатии:
    18.181
    Баллы:
    41
    Просвещенный. Еще и государство досталось маленькое и богатое. Оба слова ключевые. И опять же: одно исключение на много-много подчиняющихся общему правилу. Лен, государство, где нет и 3 млн, не будет беспрерывно воевать, ему не армия нужна, к тому же очень богатое - хватает всех обеспечить, чтоб не рыпались. Такие маленькие диктатуры вполне реальны- Сингапур , хоть и побольше, в их числе. Это ж нецелая половина Москвы. Мне нужен хороший диктатор в обычной - небогатой, как Катар, стране с населением около 10 млн. Минимум. из самых мирных - Салазар. И то против него боролись вплоть до тюрьмы.
    Nour и Неизвестный нравится это.
  10. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.987
    Симпатии:
    38.601
    Баллы:
    41
    Вы путаете Афины со Спартой:
    В Афинах рабов было не так уж и много, 1/3 населения, а в Спарте - 2/3.
    Но демократия была в Афинах, а монархия - в Спарте.
    Значит, дело не в рабах.
    Nour нравится это.
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.987
    Симпатии:
    38.601
    Баллы:
    41
    Тито?
  12. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    42.537
    Симпатии:
    9.906
    Баллы:
    41
    мадам ветераны получали от Цезаря ЗЕМЛЮ, а вы как всегда свои детсадовские о расхваливал не расхваливал.
    Мадам, Цезарь завоевал Галлию, что давало возможность множеству римлян стать вдладельцами вил.
    Мадам, завоевание Египта не давала римлянам земли.
    Неизвестный нравится это.
  13. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    42.537
    Симпатии:
    9.906
    Баллы:
    41
    Афины были торгово ремесленным городом, так что военная диктатура как в Спарте была не возможна.
    треть рабов плюс афинская беднота и метэки, вы уверенны, что это мелочи, если бы они объединились?
    Неизвестный нравится это.
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.987
    Симпатии:
    38.601
    Баллы:
    41
    Угу. В своих "Галльских Войнах" он пишет, что со своими 60 тыс солдатами разбил армию в 400 тыс солдат.
    Наверняка, врет.
    Пишет, что разбил громадную армию нервиев почти без собственных потерь.
    Пишет, что все победы - результат его собственной гениальности.
    Nour и Ласкера нравится это.
  15. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    19.887
    Симпатии:
    18.181
    Баллы:
    41
    Да ладно! Он держал в кулаке все республики в стране. И недаром так "били посуду" после него. и это он еще постоянно чувствовал "дружеское" пожатие старшего брата. Рыпаться особо не мог.
    Неизвестный нравится это.
  16. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    42.537
    Симпатии:
    9.906
    Баллы:
    41
    Треть рабов. Прелесть какая. А рабовладельцев скока? Одна десятая, поди.

    Ну и треть против одной десятой?
  17. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.987
    Симпатии:
    38.601
    Баллы:
    41
    Как спартанка, отвечу "если".
    Факт остается фактом: рабов в Спарте было вдвое больше, чем в Афинах, а демократия была в Афинах.
    И Коринф, Фивы, Аргос тоже были торгово-ремесленными, а демократии там не было.
  18. Оффлайн

    графоман Абитуриент

    На форуме с:
    09.08.2023
    Сообщения:
    1.934
    Симпатии:
    1.584
    Баллы:
    31
    В России живет немало грузин, армян, азербайджанцев, таджиков. Есть белорусы, украинцы,
    молдаване. При этом государственный язык русский. И перечисленные диаспоры
    этим не очень огорчены - они по необходимости изучают русский, учатся читать
    вывески на русском языке и у тех из них, кто является гражданином РФ,
    имеют паспорта и другие документы тоже на русском языке.

    Вроде бы, когда развод республик СССР происходил, исходили из равноправия
    этих членов конфедерации. И когда РСФСР требует двуязычия для остальных
    республик - звучит странно. Они что, сделаны из какого-то другого теста?
    Что позволено Юпитеру, не позволено волу?

    Я пока не спрашиваю про адекватность метода восстановления двуязычия,
    я о самой необходимости восстановления.

    Правильно ли я понимаю, что все, кроме РСФСР, бывшие республики СССР с твоей точки зрения - недогосударства?
    И не всё у себя имеют право решать сами?
    Антон РАКИТИН нравится это.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.987
    Симпатии:
    38.601
    Баллы:
    41
    Вот-вот: при нем не били, а чувствовали себя югославами. А после него - стали бить.
    Особых репрессий при нем не было, умудрился не слишком давать Старшему Брату им командовать.
    Ласкера нравится это.
  20. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    42.537
    Симпатии:
    9.906
    Баллы:
    41
    Мадам ценительница вдохновленных слов товарища Байдена о демократии и прочая бла бла бла.
    Цезарь дал ветеранам землю, цезарь устраивал раздачи, цезарь устраивал зрелища.
    Мадам, Цезарь придерживался мнения, что это римский народ и есть хозяин покоренных земель и народов, а не свора олигархов. То есть он выражал интересы Римского народа. И в этом смысле и был демократом (популяром тогда) в отличие от типов вроде Брута, которые хотели чтобы все сливки доставались исключительно римскими олигархами.
    А вам бы тока о том хорошим или плохим чиловиком был Цезарь и насколько правдивым он был.

    Мадам мне абсолютно плевать на демократию, если она выражает не мои интересы а ваших кс и прочих нуворишей.
    Неизвестный нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 18)