1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина 44

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Неизвестный, 28.08.2023.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Да, поняла. Ну, нам вот так посчитали. И бодаться с ними- сил нет и не будет. У Кс аж 2 с лишним тысячи, а нам 750.
  2. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Ну, это не везде так. Обычные граждане, получающие зарплату и платящие с нее налоги. Не собственники( ну, или только собственники квартиры в лучшем случае, может, дачи), но работающие налогоплательщики. В Польше и с пенсий идет какой-то подоходный.
  3. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Смотря какое пособие. Одно дело - мать на ребенка, которого отец бросил, она работает, но не хватает. Другое- 30-40-летние бездельники без языка и желания работать, как было в Германии - видела в 90-ие приехавших из России. Но там как-то поменяли, а вот что с мусульманами- не знаю.
  4. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.612
    Баллы:
    41
    А я и не говорю, что везде. Но везде есть платящие налоги, в т.ч и очень большие, и есть не платящие или практически не платящие. Есть получающие от государства пособия, а то и просто полностью на них живущие, и есть не получающие.
  5. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.612
    Баллы:
    41
    У матери. У меня - нет, конечно.
  6. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.809
    Симпатии:
    23.698
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    В России специально налоги, которые вычитывают из зарплаты работающих по найму маскируют под налоги, которые мол платит бизнес. А мол, работающие по найму платят только 13% подоходный налог. Если бы работающим сначала начислили полную сумму, а на руки выдали бы только половину (что и есть в действительности), то отношение к власти и ее расходам было совершенно другим . А сейчас медицина у нас бесплатна, пенсии дает государство вместе с образованием тоже на халяву. Государство у нас хорошее, а государь вообще лучший в мире.
  7. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.612
    Баллы:
    41
    А, ну так и бы сказали сразу.
    У меня все несложно.
    Да, мне не нравится что источником власти постепенно стал не ответственный демос, а безответственный, не способный осознать не то что долгосрочные, а и среднесрочные интересы страны и общества (да и свои собственные тоже) если не охлос, то что-то типа того.
    Да, я считаю, что это неизбежно ведет к снижению "качества" власти, и то, что считается преимуществом демократии (та же сменяемость власти) все больше становится ее слабым местом.
    Да, я считаю, что уже наступили времена когда демократии начинают проигрывать каким-то авторитарным режимам (не всем, конечно) .
    Да, я не вижу реализуемой альтернативы, но это не значит, что от этого мне все это начинает не нравиться меньше.

    Пока не сталкивается с реальной жесткой конкуренцией.
  8. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.809
    Симпатии:
    23.698
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    У авторитарных систем есть тоже существенный недостаток - несменяемость власти, а значит старческие маразмы власти неизбежны. Ден Сяопин пытался устранить этот недостаток, но не получилось.
  9. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Я поняла. Это и имела в виду. )))
    Да. вопрос только: чтобы этих на пособии не было слишком много и чтоб это не были особи рабочего возраста. На самом деле вполне решаемая проблема. Где-то читала, что даже в пресловутых, якобы переполненных безработными арабами скандинавских странах, этих приезжих около 5%. Не очень мало, но и не кошмар-кошмар.
  10. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Да, это только в РФ так. В других странах сразу пишут в договоре зарплату брутто и нетто. и все очевидно.
    Тамба нравится это.
  11. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.858
    Симпатии:
    63.744
    Баллы:
    41
    Ты становишься надоедливым. Брысь!
    Антон РАКИТИН нравится это.
  12. Оффлайн

    Антон РАКИТИН Абитуриент

    На форуме с:
    07.09.2017
    Сообщения:
    6.165
    Симпатии:
    5.920
    Баллы:
    41
    Физлицо проживает в большом городе с населением 640 тысяч человек, но, не может найти там круг полноценного общения, почему-то больше 10 лет подряд назойливо лезет с тысячами своих высеров на эмигрантский форум, состоящий из 15 человек .

    Вывод: либо его город какой-то совсем угребищный, либо физлицо угребищное...
  13. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.840
    Симпатии:
    13.263
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Елена Иваницкая
    1 ч. ·


    "Что можно там, где и молчать нельзя?" (Сенека)
    ... "Что делать с теми, кто против zvo?" -- тема ходит волнами. Вчера z-пропагандист Сладков в своем тг-канале "обновил" ее: что делать с теми, кто "МОЛЧА против"? Постановил, что надо зафиксировать каждого: ты za или нет? ... И тогда решать, ибо "кто не с нами, тот против нас", а враг -- это враг.
  14. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    "источником власти постепенно стал не ответственный демос, а безответственный" - Система не может фатально зависеть от ответственности демоса.
    Да, лучше, чтобы демос был максимально ответственным. Но машина должна работать и тогда, когда демос далёк от ответственности.
    Демос легко манипулируем различными интересантами, преследующими разные, чаще всего коллидирующими интересами и система должна с этим справляться. И худо-бедно она пока справляется.
    Не без издержек - сомнительные протесты с беспорядками и хаосом и пр. (вспомните "жёлтые жилеты"). Но при этом сохраняется субъектность общества.
    Альтернатива этому - монополия власти на ответственность - один из маркеров диктатуры. Это ведёт к фильтрации общества, отсеиванию/подавлению не шибко лояльных и т.д.

    "Да, я считаю, что это неизбежно ведет к снижению "качества" власти, и то, что считается преимуществом демократии (та же сменяемость власти) все больше становится ее слабым местом." -
    в демократии заложена возможность колебаний качества власти и исправления последствий низкокачественной власти именно за счёт её сменяемости.
    Альтернативой этому являются штыки, оскотинивание лояльных и выдавливание/подавление не шибко лояльных.

    "Да, я считаю, что уже наступили времена когда демократии начинают проигрывать каким-то авторитарным режимам (не всем, конечно) ." В чём-то демократии проигрывают авторитаризму -
    порядок и дисциплина в зонах тоже выше. Демократии часто проигрывают и в эффективности в краткосрочной перспективе. Тем не менее, малые колебания - это не крутые зигзаги.

    "Пока не сталкивается с реальной жесткой конкуренцией" Возможно, особенно если под конкуренцией понимать готовность реально воевать. Демократии не заточены на перманентную войну.
    Антон РАКИТИН нравится это.
  15. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.858
    Симпатии:
    63.744
    Баллы:
    41
    То, что такое произойдет, было понятно еще несколько лет назад, но скорость и «площадь поражения» впечатляют. Эй там, на россии, вы только темп не сбавляйте. Прекрасное будущее для вас в виде смуты или гражданской войны уже на горизонте.
  16. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.556
    Симпатии:
    16.766
    Баллы:
    41
  17. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Я его понял несколько иначе.
  18. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.840
    Симпатии:
    13.263
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Наши воины (с) гуарантор
    Путин помиловал Владислава Канюса — убийцу кемеровской студентки Веры Пехтелевой. Канюса приговорили к 17 годам колонии строгого режима, он отправился на войну в Украину, вернулся с фронта и сейчас находится на свободе. Об этом сообщила (https://t.me/alenapopova/4270) правозащитница Алена Попова.

    Попова опубликовала ответ прокуратуры, из которого следует, что указом президента Канюс был помилован с освобождением наказания 27 апреля 2023 года.

    «То есть Путин просто взял и помиловал убийцу: Канюс несколько часов убивал Веру. На юридическом языке — с особой жестокостью, на человеческом — с больным садизмом. На ее теле 111 травм, перед смертью он изнасиловал Веру, а затем задушил шнуром от утюга», — написала Алена Попова в своем телеграм-канале.

    Владислав Канюс убил Веру Пехтелеву в Кемерово в ночь на 14 января 2020 года. Студентка приехала к нему забрать вещи после расставания. Канюс несколько часов избивал девушку, нанес ей больше 100 травм. Соседи слышали крики Пехтелевой, пытались вызвать полицию, но там не отреагировали на сообщения. Тело девушки обнаружили ее отец и брат, когда выломали дверь квартиры.
  19. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.612
    Баллы:
    41
    Тамба, несменяемость не обязательно должна обозначать несменяемость конкретной группы лиц. Под ней можно понимать (теоретически) и несменяемость какой-то части элиты с общим пониманием долгосрочных интересов и сменяемостью субъектов власти внутри этой группы.
  20. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.583
    Симпатии:
    20.612
    Баллы:
    41
    Демос в любом случае более ответственен, чем охлос.

    Это не демос, это охлос.
    Совершенно не обязательно. Я говорю исключительно о том, кому стоит доверять влияние на власть, а кому - лучше погодить. Ласкера вовремя вспомнила выборы директоров предприятий, практиковавшиеся у нас в конце 80-х Предприятие - не страна, масштаб другой другая, соответственно, инерция, результаты проявляются намного быстрее. Неважные были результаты, очень неважные.

    Я не о "порядке", а именно об эффективности (хотя они в значительной мере и связаны). И есть у меня очень большие сомнения, что сейчас вопрос только в краткосрочной перспективе.
    А если подобная война (череда войн) -это реальность?
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 68)