Украина 44

Почему же, конец марта-22, российский блицкриг провалился, путин тогда думал, как ноги унести без потери лица. Если б украинцы ему эту подачку в виде нейтралитета сунули, он бы смог её электорату за победу выдать. А уж они этим миром и отводом войск смогли бы так воспользоваться, что потом к ним уже сунуться было бы невозможно.

Мда, поспешил писатель Быков с хвалебной книжкой в адрес украинского президента. Надо было хотя бы окончания войны подождать.
Но творческим людям свойственно легко увлекаться.

Если это действительно так, если Путин уже в конце марта-22 предлагал украинцам мир и отвод войск, а они отказались, потому что им какой-то обормот, возомнивший себя Черчиллем посоветовал... посоветовал, но оружия для победы не дал... и два народа полтора года забивали друг друга десятками тысяч... это ведь просто какой-то пиздец, господа.

Без коридора в Крым? Не верю. Я вообще слабо верю Коху. Прочла статью только после ваших с Кс реплик. сомневаюсь, чтобы все было так, как он пишет. Не знаю как. Хуже или лучше, но Кох врет всегда.

ГНу в таких случаях проще всего обратиться к первоисточнику.
Итак, интервью господина Арахамии телеканалу 1+1. Я цитирую по РБк, потому что по украински не понимаю, если кого-то это не удовлетворяет, предлагаю не выёбываться, а ручками написать, где цитаты иск4ажены или неполные.

«На мой взгляд, они действительно до последнего полагали, что смогут додавить нас, чтобы мы взяли нейтралитет. Это было главное для них: они были готовы закончить войну, если мы примем нейтралитет, как Финляндия когда-то. И дадим обязательство, что не будем вступать в НАТО... Фактически ключевой пункт был этот»

«Больше того, когда мы вернулись из Стамбула, приехал Борис Джонсон в Киев и сказал, что мы вообще не будем с ними ничего подписывать. И «давайте будем просто воевать»

Бэк РБК

В июне президент России Владимир Путин на переговорах с лидерами африканских стран в Санкт-Петербурге показал проект соглашения под названием «Договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины», который украинская и российская стороны парафировали весной 2022 года. По его словам, документ содержал положения о нейтралитете Украины и гарантиях безопасности для нее. Однако Киев «выкинул его на свалку истории» после того, как Москва отвела войска из Киевской и Черниговской областей, заявил тогда Путин.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/11/2023/6560f9ff9a79478cce2ca90d?ysclid=lpf563h0r292435418&from=copy

Вот более полную расшифровку нашёл:

«Нужно понимать, что на словах они готовы были на многое. На словах. Но мы же понимали, что у каждой стороны есть своя игра. И вся эта игра напрямую зависела от успехов и поражений на фронте. Они говорили – всё, идем домой, возвращаемся, где были.

Вот – пункты один-два-три-четыре-пять… принимайте – и всё. А потом уже, в деталях – мы постоим, пока вы всё примите, мы же понимаем, как вы действуете – что-то подпишете, а потом скажете, что это «ганебна справа» (позорное дело) и ничего делать не будете. Они постоянно припоминали Минские соглашения, мол, вы их не выполняете, хотя и подписали, и ратифицировали, не обращая внимания на присутствие международных гарантий. То есть с вами можно договариваться, только когда танки стоят под Парламентом. Условно.

Цель украинской делегации была затягивать процесс, что касается русской делегации, то они до последнего надеялись, что они нас дожмут на подписание такой договоренности. Они готовы были прекратить боевые действия, если мы, как Финляндия когда-то, примем нейтралитет и дадим обязательство, что не будем вступать в НАТО. Это были ключевые пункты, всё остальное – косметические и политические приправы: денацификация, русскоязычное население, бла-бла-бла…

Украина не согласилась, во-первых, потому, что это потребовало бы смены Конституции – наш путь в НАТО записан в Конституции. Во-вторых, не было доверия россиянам, что они сделают обещанное. Это можно было сделать, если есть гарантии безопасности. Мы же не могли что-то подписать, все бы выдохнули – а потом бы они зашли, более подготовленные. Они зашли неподготовленные к такому сопротивлению. Мы могли бы работать, если бы была стопроцентная уверенность, что это не повторится.

А когда мы вернулись из Стамбула, приехал Борис Джонсон и сказал, что мы вообще не будем с ними ничего подписывать. И давайте будем просто воевать». Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/51833...edia&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

То есть, да, там шла речь о выводе войск на довоенные границы, Арахамию нельзя понять иначе.

Каких переговоров?
О чем?
Так никто и не понял, что вы хотите от Украины.

А у Мединского были полномочия? Его задача была изображать переговоры.

Аж три раза. Подготовился бы и нанес сокрушительный удар с учетом прежних ошибок. Это тактика ХАМАСа и других террористов.

Блицкриг тоже не предполагал захвата всего СССР.
Только до Урала.
Ушли бы за Урал, столько бы жизней спасли!
Или как?

Если бы да кабы. Факт в том, что такое предложение РФ было сделано и Украина его отклонила. В результате война, которая могла закончится за месяц, продолжается уже почти два года. И это - результат решения руководства Украины.

Ну и Бориса Джонсона, конечно.

Таких наивных, если на сказать тупых, в Украине не нашлось. Тебе, из-за поребрика этого не понять. Мне даже не жаль тебя с твоей верой в обещания Хуйла.

Все правильно он сказал.
Убегать от мобилизации не обязательно в Европу.
А то под видом убегания в ЕС инфильтрованы шпионы и их пособники.
Возят в чемоданах военные чипы для ракет.
И еще ухмыляются, что санкции им по-барабану.
Нет уж.
Только тотальная изоляция от цивилизации имеет шанс остановить бойню.

Предложение Мединского.
В ответ нужно было послать на переговоры переговорщика такого же уровня.
Верку Сердючку, например.

Ну с радиоточкой я спорить не буду.

У каждого свои герои.
У Быкова - Зеленский.
У россиян - Путин.

И правильно.
Найдите собеседника своего уровня.
По мне вы примитивны и скучны.

Сейчас многие русские пытаются комментировать внутреннюю политику в Украине. Вот и вполне уважаемый мною Игорь Яковенко начал такое нести — хоть святых выноси. А ведь он сделал опрос своих зрителей и ему настоятельно не рекомендовали комментировать кухню в ОП.
Ан нет, влез в эту тему… жаль…