1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина 46

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Неизвестный, 28.03.2024.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.839
    Симпатии:
    13.255
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Чистосердечное признание.
    Капитанский сыночек нравится это.
  2. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Вы же себя позиционируете как историка и специалиста в военном деле? :-)
    Если есть две извилины,то не надо быть профессионалом,
    чтобы можно было понять что Япония в 1945 -- это 70 млн человек.
    Расстояние до Японии несколько десятков километров, больше чем до Франции. В стране объявлена
    тотальная мобилизация и война. Армия порядка 5 млн. Это минимум. Второго фронта как у Германии нет.
    Все силы могут быть брошены на борьбу с десантом.
    Напрашивается параллель с высадкой в Бретани. Американцы и Англичане с их потенциалом готовились 2 года.
    А вы нам хотите сказать, что непобедимая вот так вот без подготовки, после
    изнурительной войны и зависимости от США, ее поставок не только
    по оружию, но и стратегическому сырью, комплектующих, плавсостава, итд, может высадить,
    десант в несколько миллионов, без помощи США. Это вам не континентальная операция в Монголии и Китай.
    Вы что ПТУ закончили?
    Вспоминается крылатая фраза из фильма: Ты что с Урала?
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.715
    Симпатии:
    39.068
    Баллы:
    41
    Конечно, была реальна. Но СССР был занят консолидацией своих успехов в Европе, а стратегически - СССР получил то, что ему было всерьез важно (Курилы, Сахалин), и слишком ругаться с США ему в то время и не хотелось, и сил не было.
  4. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.707
    Симпатии:
    63.716
    Баллы:
    41
    И сколько же это будет в деньгах? Чуть более двух тысяч настоящих денег в месяц? Это же близко к нашей минимальной зарплате.
    Этого не может быть, скорее всего, один нолик потерялся.
  5. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.069
    Симпатии:
    10.806
    Баллы:
    41
    Почему без помощи США? Сталин объявил войну Японии ровно через три месяца после окончания войны с Германией - строго так, как договорился об этом с Рузвельтом в Ялте. Американцы поставили РККА десантные средства. Это изначально была совместная операция: советы приходят на помощь американцам, как договаривались. Американцы помогают с этой войной.
  6. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.839
    Симпатии:
    13.255
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    По основным моментам быстро пробегусь, потому что все полезли, конечно, сразу обсуждать то, в чем они ничего не понимают (ну как обычно):

    1)" В Украине тоже министр обороны не связан с боевыми действиями." Во-первых, ну выучите уже на третий год войны, что Украина – не Россия. Во-вторых, структура в каждой стране разная. В Украине изначально на министре обороны была ресурсная функция. Что у Резникова, что у Умерова. Поэтому замена одного на другого не нарушает общую армейскую логику.

    Шойгу же, который в свое время назначался тоже как гражданский человек, нес военную функцию, годами интегрируясь именно в подготовку к боевым процессам. Курировал учения, определял задачи и т. д. Делал он это, конечно, отвратительно, но система предполагала участие министра в военном целеполагании армии. Он НЕ был гражданским менеджером.

    Смена его на Белоусова – это смена КОНЦЕПЦИИ ЦЕЛИКОМ. Белоусов не сможет РУКОВОДИТЬ армией. Предполагается, что он разберется с финансированием, ВПК, короче, именно с экономическими вопросами в армии. Смена парадигмы руководства армией во время войны – это ОЧЕНЬ рискованный шаг.

    2) "Белоусов – классный экономист и сейчас сделает армию сильнее." Не надо повторять за российскими пропагандистами, вам за это не платят. Белоусов – это импортозамещение и нацпроекты, Белоусов – это ГОСПЛАН! Если мы возьмем чисто экономический аспект – то нынешняя война – это гибкая история с возможностью постоянного перекидывания ресурсов. Резко увеличились сбросы? Нужно везде сварить мангалы. Полетели FPV? Срочно нужен РЭБ. Ну и так далее. Технологии войны очень сильно меняются и нуждаются в ПОСТОЯННОМ изменении подходов к тем или иным видам вооружений. Знаете, что херово с этим сочетается? ГОСПЛАН. Буквально недавно была история с “Судоплатовцами”, которая для российской стороны закончилась чудовищно как раз из-за отсутствия гибкости. Не буду пересказывать, загуглите, кому интересно.

    Но что самое важное – Белоусов ничего вообще не понимает в войне. Да, Шойгу тоже приходил гражданским, но у него, во-первых, была МЧС за плечами – тоже иерархическая структура околовоенного образца. А, во-вторых, куча времени втянуться. Белоусов же становится министром в середине российского наступления перед получением Украиной F-16 и поставок от США. У него нет времени на то, чтобы разобраться, как вообще все устроено в ВПК, в армии. Даже если он захочет наладить экономику войск, то это сотни тысяч человек на сотнях предприятий, через которых проходят десятки тысяч контрактов. Это невозможно быстро пересобрать. Поэтому либо Белоусов просто будет сидеть и молча за всем наблюдать (что оставит все болячки Шойгу, но уберет его возможность лично давить на предприятия), либо он начнет пытаться все перекраивать – и сломает половину того, что худо-бедно работает. И скорее всего – ближе к реальности второй вариант.

    По этим причинам я со смехом читаю 90% публичной “аналитики” по назначению Белоусова. Все эти бесконечные эксперты так и не нашли пару дней за эти два года, чтобы хоть чуть-чуть попробовать понять, что такое война и как она работает. К СЧАСТЬЮ, БЕЛОУСОВ ТОЖЕ
    https://t.me/Nackepelo/5935
    стольный нравится это.
  7. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.069
    Симпатии:
    10.806
    Баллы:
    41
    Вы не дооцениваете сталинские аппетиты. Курильская операция сразу планировалась на нескольких островах, Шумшу был первым из них. Дальше должен был быть Парамушир и Хоккайдо. Это уже было запланировано, войска стояли и ждали. Только героическая оборона японского гарнизона Шумшу, которые сопротивлялись целых пять дней, сорвало дальнейшие десанты, а потом уже японцы капитуляцию подписали. Но изначально Сталин сразу планировал половину Японского архипелага оттяпать.
    Неизвестный нравится это.
  8. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.707
    Симпатии:
    63.716
    Баллы:
    41
    Человека с такими погонами назвать "гражданским менеджером"?
    [IMG]

    Господа, вы звери.
  9. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.632
    Симпатии:
    18.033
    Баллы:
    41
    Забавно - сначала попросили "оккупировать" а потом вдруг решили, что это недопустимо? Как вообще возможно воевать с другим государством не оккупируя его территорию? Женские мозги это загадка вообще, а мозги "цивилизованных" женщин, это кладезь мирно сосуществующих парадоксов.
  10. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Еще раз для глухих. У Японии около 5 млн. Укреп районы, сумашедший народ, тотальная война.
    О каких десантных кораблях вы говорите? Сколько их. Могут ли они перевезти по крайней мере 2 млн,
    как в Бретани. Там союзники готовились два года. Ваш Сталин уже один раз собирался
    брать всю Европу и чуть не усрался в 1941 году. Чего вы фантазируете?
    Что Сов. Армия была способна десантировать пару миллионов, а Американцы поддержали бы ее,
    да еще и своей авиацией. Но этих планов не было в Крыму и Потсдаме???
    Тогда откуда это "влажные фантазии" (Ковдор).

    Издевательства японцев над китайцами -- это еще не написаная глава в истории.
    Они такое вытворяли. Они трезвые воевали похлеще чем русские пьяные.
    Мой тесть воевал в Монголии и Манжурии и я многoе слышал...
  11. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.632
    Симпатии:
    18.033
    Баллы:
    41
    Прорицатель всплыл... Как там у нас с танками которые воюют на расстоянии?
    http://nastej.org/threads/Украина-40.2660/page-830#post-1501800
  12. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    Ты что думаешь война закончилась. Ты уже сапоги в Бискайском заливe омыл?
    Еще все впереди. Недаром такая истерика на все каналах и в Кремле из-за
    старых, но модернизированных Ф-16. Но ты подтянешь плавучие атoмные бомбы
    сорри электростанции, и это решит исход войны... :-) Астраханский...
  13. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.740
    Симпатии:
    45.086
    Баллы:
    41
    Он отменил наступательную операцию. То есть, большое наступление, в котором задействованы оперативные единицы.
    И встал в оборону.
    А оборона согласно боевому уставу должна быть какая?
    Активная.
    То есть, с элементами тактических наступлений в тех местах, где это выгодно.


    Пример такой.
    К концу августа 1941 года года немцы начали блокаду Ленинграда. Невская оперативная группа, в которую входили две общевойсковые армии, в каждой по нескольку дивизий, готовила наступательную операцию на Синявино и Мгу.
    В плане подготовки к наступлению было решено расширить плацдарм на левом берегу Невы возле поселка Дубровка (Невский пятачок). И поселок постоянно атаковали малыми силами, тактическими единицами - батальонами.
    И так два с лишним года. Пока не были созданы условия для наступления, в котором были задействованы обе армии.
  14. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.839
    Симпатии:
    13.255
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Елена Иваницкая
    28 мин.
    ... Сегодня на z-ресурсах главная тема и большущая радость – новый министр обороны. Я-то уверена, что главной темой и большущей радостью было бы и переназначение прежнего, но это мой личный цинизм. Публициzдов и политолухов особенно вдохновляет, что «Путин снова потряс мир» –непредсказуемостью.
  15. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41
    https://www.forbes.ru/sobytiya-phot...iku-postavlyali-soyuzniki-v-sssr?image=142227

    Вы собрались десантироваться в Японию на 43 десантных кораблях.
    Это конечно сильно....
  16. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.632
    Симпатии:
    18.033
    Баллы:
    41
    Ну слава богу... Стало быть издалека будут со старых но модернизированых, а там глядишь и до еще какой нибудь вундервафли дело дойдет. Которая издалека. Так потихоньку и начете со своей территории "уничтожать российские танки". А мы отвечать по мере сил своих... тоже издалека. Потому шта гибель украинской демократии приведет к краху всей мировой демократической системы.
    Чисто интересно - ты тоже веришь в этот бред? )))
  17. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.965
    Симпатии:
    21.502
    Баллы:
    41

    Сколько же нужно было бы десантировать?

    google translation

  18. Онлайн

    Литер Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    21.254
    Симпатии:
    16.158
    Баллы:
    41
    "Мы"! Понял-нет? "Мы"!
    Отвечать он будет...ответчик херов...
    Шпилька, Шам.АН и стольный нравится это.
  19. Оффлайн

    графоман Абитуриент

    На форуме с:
    09.08.2023
    Сообщения:
    2.484
    Симпатии:
    1.994
    Баллы:
    31
    Еще в эпоху раннего путинизма, когда сталинские репрессии официально осуждались,
    полки книжных магазинов были завалены "трудами" военных историков, в которых
    Сталин представлялся эффективным менеджером, прагматиком и пр.

    Не идиотом-паранойкиом и домашним тираном типа Иоанна Грозного
    (даром что Бехтерев диагностировал у него тяжелую форму паранойи), а
    абсолютно уравновешенной "вычислительной машиной".
    И на такие писания существовал мощный запрос и не только от
    патерналиста-обывателя: чекисты уже больше пяти лет вели войну в
    Чечне, тоже лес рубили - щепки летели, поэтому если продолжать
    очернять Сталина, то в воздухе повиснет вопрос о его главном детище.
    Паранойик его создавал и отлаживал или эффективный менеджер?

    Здесь то же самое: Трумэн - клован и психопат. Чтобы напугать Сталина,
    загубил две сотни тысяч японцев, а Сталин и так все знал, поэтому
    ни капельки не впечатлился. Ибо - не паранойик Иоанн Грозный,
    а уравновешенный Эркюль Пуаро. И здесь даже не понятно -
    пересказ это аляповато оформленной "исторической" книги
    (как года 4 назд был пересказ Латыниной с ее буйным Иисусом Христом)
    или собственное открытие, которое домрощенные "историки" делают
    каждый для себя вот уже 20 лет (Сталин - Эркюль Пуаро, Сталин -
    лейтенант Коломбо, Сталин всех переиграл).

    Под это подверстывается все остальное . Крупные события привлекаются
    для обоснования красивого покер-фейса вождя всех времен и народов.
    Ну а "Лена" что? В своем фирменном и вызывающем улыбку стиле
    проводит конфирмацию "серьезности" построений "Макса".
    Все до боли знакомо - "Макс" у нее теперь - новый "Андрей К".
    Антон РАКИТИН и СТЕПАШКА нравится это.
  20. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.069
    Симпатии:
    10.806
    Баллы:
    41
    Блин, да не Бретани, а в Нормандии. Прям слух корёжит.
    Япония ждёт высадки американцев на главный остров, все её силы там. С северных островов они постоянно снимали оружие и личный состав - для войны с американцами. Как и из Квантунской армии.
    Качество оставшихся - скромное. Шумшу защищали 12 тысяч человек и танковый полк. А взял остров один советский полк и отряд пограничников.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 7)