1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 47

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 13.07.2024.

  1. Оффлайн

    kovdor Абитуриент

    На форуме с:
    11.06.2022
    Сообщения:
    14.481
    Симпатии:
    787
    Баллы:
    67
    Изобретатель малороссийского наречия Иван Петрович Котляре́вский (29 августа (9 сентября) 1769, Полтава — 29 октября (10 ноября) 1838, Полтава).

    Украинский язык был создан в 1794 году на основе некоторых особенностей южнорусских диалектов, бытующего и поныне в Ростовской и Воронежской областях и при этом абсолютно взаимопонимаемых с русским языком, бытующим в Центральной России. Создан он был путём нарочитого искажения общеславянской фонетики, при которой вместо общеславянских «о» и «ѣ» стали для комического эффекта применять звук «и», «хв» вместо «ф» а также путём засорения языка инославными заимствованиями и нарочно выдуманными неологизмами.

    В первом случае это выразилось в том, что, например, конь, который звучит как конь и по-сербски, и по-болгарски, и даже по-лужицки, по-украински стал называться кiнь. Кот же стал называться кіт, а чтобы кота не путали с китом, кит стал произноситься как кыт.

    По второму же принципу табуретка стала пiдсральником, насморк нежитью, а зонт – розчипіркой. Потом уже советские украинские филологи заменили розчипірку на парасольку (от французского parasol), табуретке вернули русское название, поскольку пiдсральник звучал не совсем прилично, а насморк так и остался нежитью. Но в годы незалэжности общеславянские и международные слова стали заменять на искусственно созданные, стилизованные под простанародные лексемы. В результате акушерка стала пупорезкой, лiфт – підйомником, дзеркало – люстром, процент – відсотком, а коробка передач – скринькой перепихунців.

    Что же касается систем склонения и спряжения, то последние были просто заимствованы из церковно-славянского языка, выполнявшего до середины 18-го столетия функцию общего литературного языка для всех православных славян и даже у валахов, впоследствии переименовавших себя в румын.

    Первоначально сфера применения будущего языка ограничивалась бытовыми сатирическими произведениями, высмеивающими безграмотную болтовню маргинальных социальных слоёв. Первым, кто синтезировал так называемый малороссійскій языкъ, был полтавский дворянин Иван Котляревский. В 1794 году Котляревский ради хохмы создал своего рода йазык падонкафф, на котором он написал шутливое переложение «Энеиды» величайшего ветхоримского поэта Публия Вергилия Марона.

    «Энеида» Котляревского в те времена воспринималась как макароническая поэзия — род шуточных стихов, созданных по принципу, сформулированному тогдашней франко-латинской пословицей «Qui nescit motos, forgere debet eos» — кто не знает слов, должен их создавать. Именно так и создавались слова малороссийского наречия.

    Создание искусственных языков, как показала практика, доступно не только филологам. Так, в 2005 году томский предприниматель Ярослав Золотарёв создал так называемый сибирский язык, «которой идьот ешшо со времьов Великово Новгорода и дошедшы до нашенских дньов в нареччах сибирсково народа». На этом псевдоязыке 1 октября 2006 года был даже создан целый раздел Википедии, насчитывавший боле пяти тысяч страниц и удалённый 5 ноября 2007 года. В плане содержания проект был рупором политически активных нелюбителей «Этой Страны». В результате каждая вторая статья СибВики представляла собой неиллюзорный шедевр русофобского троллинга. Например: «Опосля большевицка переворота большевики издеяли Центросибирь, а потом и вовсе приткнувшы Сибирь до Россеи». К этому всему прилагались стихотворения первого поэта сибирского говору Золотарёва с говорящими названиями «Москальска сволочь» и «Москальски вы..дки». Пользуясь правами админа, Золотарёв любые правки откатывал как написанные «на иностранном языке.

    Если бы эту деятельность не прикрыли в самом зародыше, то уже сейчас мы бы имели движение сибирских сепаратистов, внушающих сибирякам, что те являются отдельным народом, что не следует кормить москалей (несибирские русские на этом языке назывались именно так), а следует самостоятельно торговать нефтью и газом, для чего надо учредить под патронажем Америки независимую сибирскую державу.

    Идея создания на основе языка, придуманного Котляревским, отдельного национального языка была сначала подхвачена поляками – бывшими хозяевами украинных земель: Уже через год после появления «Энеиды» Котляревского Ян Потоцкий призвал называть земли Волынши и Подолии, недавно вошедшие в состав России словом «Украина», а народ их населяющий, именовать не русскими, а украинцами. Другой поляк, граф Тадеуш Чацкий, лишённый имений после второго раздела Польши, в своём сочинении «O nazwiku Ukrajnj i poczatku kozakow» стал изобретателем термина «Укр». Именно Чацкий произвёл его от какой-то никому до него не ведомой орды «древних укров», вышедшей якобы из-за Волги в VII столетии.

    Одновременно польская интеллигенция начала предпринимать попытки кодификации языка, изобретённого Котляревским. Так, в 1818 году в Петербурге Алексеем Павловским была издана «Грамматика малороссійскаго наречія», но на самой Украине эта книжка была вспринята в штыки. Павловского ругали за внедрение польских слов, называли ляхом, и в «Прибавленіяхъ къ Грамматике малороссійскаго наречія», вышедших в 1822 году, он специально написал: «Я божусь вамъ, что я вашъ единоземецъ». Главным нововведением Павловского стало то, что он предложил писать «i» вместо «ѣ» дабы усугубить начавшие было стираться различия между южнорусским и среднерусским диалектами.

    Но самым большим шагом в пропаганде так называемого украинского языка стала крупная мистификация, связанная с искусственно созданным образом Тараса Шевченки, который, будучи неграмотным, на самом деле ничего не писал, а все его произведения были плодом мистификаторского труда сначала Евгения Гребёнки, а потом Пантелеймона Кулиша.

    Австрийские власти рассматривали русское население Галиции как естественный противовес полякам. Однако в месте с тем они боялись, что русские рано или поздно захотят присоединиться к России. Поэтому идея украинства была для них как нельзя более удобна – искусственно созданный народец можно было противопоставить и полякам, и русским.

    Первым, кто начал внедрять в умы галичан новоизобретённое наречие, стал греко-католический каноник Иван Могильницкий. Вместе с митрополитом Левицким Могильницкий в 1816 году при поддержке австрийского правительства приступил к созданию начальных школ с «местным языком» в Восточной Галиции. Правда, пропагандируемый им «местный язык» Могильницкий лукаво называл руським. Помощь австрийского правительства Могильницкому главный теоретик украинства Грушевский, также существовавший на австрийские гранты, обосновывал так: «Австрийское правительство в виду глубокого порабощения польской шляхтой украинского населения изыскивало способы поднять последнее в общественном и культурном отношении». Отличительной особенностью галицко-русского возрождения является его полная лояльность и крайний сервилизм по отношению к правительству, а первым произведением на «местном языке» стало стихотворение Маркияна Шашкевича в честь императора Франца, по случаю его именин.

    8 декабря 1868 года во Львове под эгидой австрийских властей было создано Всеукраїнське товариство «Просвіта» імені Тараса Шевченка.

    Чтобы иметь представление о том, каким был настоящий малороссийский диалект в 19-м веке, можно прочесть отрывок тогдашнего украинского текста: «Читая благозвучный текстъ Слова, не трудно замѣтити стихотворный розмѣръ его; для того старался я не только по внутренной части исправити текстъ того же, но такожь по внѣшной формѣ, по возможности, возстановити первоначальный стихотворный складъ Слова».

    Общество задалось целью вести пропаганду украинского языка среди русского населения Червоной Руси. В 1886 году член общества Евгений Желеховский изобрёл украинскую письменность без «ъ», «э» и «ѣ». В 1922 году эта письменность Желиховка стала основой для радяньского украинского алфавита.

    Стараниями общества в русских гимназиях Львова и Перемышля преподавание было переведено на изобретённый Котляреским ради хохмы украинский язык, а воспитанникам этих гимназий стали прививаться идеи украинской идентичности. Из выпускников этих гимназий стали готовиться учителя народных школ, несшие украинство в массы. Результат не заставил себя ждать – до распада Австро-Венгрии удалось вырастить несколько поколений укроговорящего населения.

    Этот процесс происходил на глазах галицийских евреев, и опыт Австро-Венгрии был успешнно ими использован: подобный же процесс искусственного внедрения искусственного языка был проделан сионистами в Палестине. Там основную массу населения удалось заставить говорить на иврите – языке, изобретенном лужковским евреем Лазарем Перельманом (более известен как Элиэзер Бен-Йехуда, ивр. אֱלִיעֶזֶר בֶּן־יְהוּדָה). В 1885 году иврит был признан единственным языком преподавания некоторых предметов в иерусалимской школе «Библия и труд». В 1904 году Союз взаимопомощи немецких евреев Хильфсферайн основал . первую в Иерусалиме учительскую семинарию для преподавателей иврита. Широко практиковалась ивриизация имён и фамилий. Все Моисеи стали Моше, Соломоны – Шломо. Иврит не просто усиленно пропагандировался. Пропаганда подкреплялась тем, что с 1923 по 1936 годы по подмандатной англичанам Палестине шныряли так называемые отряды защиты языка Гдут Мегиней Хасафа (גדוד מגיני השפה), которые били морды всем говорящим не на иврите, а на идише. Особо упорным морды били до смерти. В иврите не допускается заимствование слов. Даже компьютер в нём не קאמפיוטער, а מחשב, зонт не שירעם (от немецкого der Schirm), а מטריה, а акушерка не אַבסטאַטרישאַן, а מְיַלֶדֶת – почти как украинская пупорезка.
    Неизвестный нравится это.
  2. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.839
    Симпатии:
    13.255
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Z-авторы комментируют ход наступления на Донбасе, где у российской армии возникли некоторые сложности:

    «В результате контратак [украинцы] снова смогли прорваться в центр поселка Нью-Йорк и закрепиться там. Стратегия быстрого продвижения к Покровску полностью провалилась. Как обычно все уперлось в резервы и группы закрепления, которых не оказалось и все рухнуло (https://t.me/apwagner/28170). Стабильность - признак мастерства. И так у них всегда.

    …Нам говорили, что сдать Суджу и Глушковский район нужно было чтобы разыграть гениальный гамбит и пока [украинцы] перебрасывают резервы в Курскую область ловко прорваться к Покровску. На деле же мы сейчас видим, что никакого гамбита или хитрой многоходовки не получилось. Обделавшись в Курской области великий гроссмейстер обделался и под Покровском ударившись лбом об Селидово и уже даже Нью-Йорк (https://t.me/apwagner/28171)», - Alex Parker Returns.

    «...важно не только, сколько резервов у противника, но и то, сколько их у нас? И каких? И какова динамика этих резервов пополнения? (https://t.me/ghost_of_novorossia/26169) Или это пополнение методом "Тришкина кафтана (https://azbyka.ru/fiction/basnya-trishkin-kaftan/)" - вырезать кусок кафтана на заплату дыры, а потом вырезать из другого места кафтана на заплату первой вырезанной части. С использованием подразделений ВКС и РВСН (https://t.me/regnum_na/62812) как стрелковых батальонов/полков создаётся впечатление, что выбран именно этот метод», - «ПриZрак Новороссии».

    «В Нью-Йорке (Новгородском) контратаки ВСУ достаточно серьезные, данные объективного контроля свидетельствуют, что противнику снова удалось прорваться в центр населенного пункта. В Селидово ВСУ в результате контратак вытеснили ВС РФ с позиций в городе. (https://t.me/notes_veterans/19351)Конечно, катастрофой это не является, но ключевой вопрос заключается в том, сколько у противника еще резервов и насколько он сможет по времени задержать наше продвижение. Ну и, кроме всего прочего, придется забыть о взятии следующих городов Красноармейской агломерации без разрушений — противник превращает в узлы обороны все возможные районы и здания. Так что бои за Селидово-Покровск-Мирноград будут долгими. Возможно, меньше, чем за Бахмут, но наверняка почти такими же, как при штурме Авдеевки в активной стадии», - «Zаписки Vетерана».
    https://t.me/ve4niyvoy/2468
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.715
    Симпатии:
    39.068
    Баллы:
    41
    В конце 18го века появился не украинский язык, а украинская письменность:
    Британская Энциклопедия.
    https://www.britannica.com/topic/Ukrainian-language
    Nour нравится это.
  4. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.764
    Симпатии:
    23.656
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Взгляд со стороны часто бывает односторонним. А когда собираются два лингвиста за бутылкой водки, то возникают три взаимно исключающих точно доказанных теории...
    Мое мнение: не важно как считают лингвисты, важно как считают носители этого самого языка или диалекта.
    Неизвестный и Dema Gog нравится это.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.715
    Симпатии:
    39.068
    Баллы:
    41
    В иврите химия - химия, протекция - протекция, интеллигенция - интеллигенция, шайба - шайба.
    Nour нравится это.
  6. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.715
    Симпатии:
    39.068
    Баллы:
    41
    Это - если не считать лингвистику наукой, т.е. областью, где есть заранее-оговоренные правила, по каким судят. Все же надеюсь, что иногда лингвисты общаются и без водки, которая, конечно, способствует взаимопониманию.
    Nour и Тамба нравится это.
  7. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.764
    Симпатии:
    23.656
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Челли, надоел ты со своим апокалипсисом...Вот читай:

    В мае 2024г. в нашей стране произвели 61 тонну комбикормов для лошадей - это на 15,1% больше, чем в предыдущем месяце, и на 3,4% больше, чем в мае 2023г.
    За 5 месяцев 2024 года по сравнению с аналогичным периодом 2023 года объём производства комбикормов для лошадей в нашей стране увеличился на 26,7%.
    За период с января 2022г. максимальный объём производства комбикормов для лошадей был достигнут в марте 2022г. (206 тонн), уточняет SoyaNews. Минимальным стал объём производства августа 2022г. - 25 тонн.

    Не будет тракторов, все на лошадей пересядем...Сенокосов много, выйдем с литовками поутру...Навоз конский - самый лучший навоз в мире, огурцы будем лопать с капустой...И никакого потепления планеты вам не грозит, сплошное похолодание
    Нетакой, Антон РАКИТИН и Nour нравится это.
  8. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.740
    Симпатии:
    45.084
    Баллы:
    41
    Ateo Breaking

    @AteoBreaking


    В Перми начали платить за рождение ребёнка от «участника СВО» Размер поощрения составляет около 128 тысяч рублей. Деньги смогут получить семьи военных, в которых появились дети в период с 1 января по 31 декабря 2024 года включительно.

    GW8cWXgWgAAvIR7.jpg
  9. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.740
    Симпатии:
    45.084
    Баллы:
    41
    Ну все, от голода не помрете!
    Если все Лавров не сожрет.
  10. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.764
    Симпатии:
    23.656
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Главное слово в вашей заметке "если". Так вот, если два лингвиста соберутся без водки, то обязательно подерутся, а точно доказанных теорий будет уже не три, а пять.
    Nour, Ласкера и Неизвестный нравится это.
  11. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.382
    Симпатии:
    17.261
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    История - тоже наука. Но в умелых и шаловливых ручонках это и орудие.
    Nour нравится это.
  12. Оффлайн

    kovdor Абитуриент

    На форуме с:
    11.06.2022
    Сообщения:
    14.481
    Симпатии:
    787
    Баллы:
    67
    Лена, простите, но таки как украинский язык произошёл от неведомого "киевского языка" без письменности если тот, на самом деле, древнерусский, её имел?
    Nour и Неизвестный нравится это.
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.715
    Симпатии:
    39.068
    Баллы:
    41
    "Без письменности" - это я неудачно подобрала слово, они наверняка какие-то деловые бумажки писали. Без литературного письменного языка, скорее.
    Британика так и говорит "в течение многих столетий после этого язык почти не имел литературного выражения".
    А в русском все эти столетия было полно письменных литературных текстов, и "Слово о Полку Игореве", и "Русская Правда", и "Хроники Нестора", и "Житие Александра Невского".
    Я уж не говорю про книги начиная со времен царя Алексея.
    Nour нравится это.
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.715
    Симпатии:
    39.068
    Баллы:
    41
    Если бы я была лингвистом, и если бы у меня был комп с интернетом, я бы села и посчитала, сколько слов в русском и украинском - из языка Киевской Руси, сколько из третьих языкив, сколько - друг от друга.
    Если бы оказалось, скажем, что 1/4 украинского - из Киевской Руси, а 3/4 заимствовано из сформировавшегося современного русского, я бы сказала, что украинский - диалект русского.
    Но это явно не так. А если лингвисты не удосуживаются сперва ввести критерии, а только потом драться - то не водка виновата.
    Nour и Тамба нравится это.
  15. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.347
    Симпатии:
    18.580
    Баллы:
    41
    Со Словом вопрос до конца не закрыт до сих пор. Список 18 века с оригинала 12( а был ли мальчик?) пропал. Есть даже вариант, что создан шедевр в 18 веке для Екатерины. "Шоб был свой эпос!" Хоть сюжет не совсем эпический- поражение, плен...
    Nour и Неизвестный нравится это.
  16. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.347
    Симпатии:
    18.580
    Баллы:
    41
    Да есть критерии. По ним даже польский ближе к русскому, чем украинский. А с польским все не просто: пошел в магазин, а пришел в sklep.
    Nour и Неизвестный нравится это.
  17. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.740
    Симпатии:
    45.084
    Баллы:
    41
    Чушь.
    "Слово о полку Игореве", "Повесть временных лет" Нестора были написаны на древнерусском языке. Который считается общим предком для украинского, белорусского и русского языков.
    Древнерусским этот язык был назван в 19 веке. До этого назывался древневосточнославянским или общевосточнославянским.
    Антон РАКИТИН нравится это.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.715
    Симпатии:
    39.068
    Баллы:
    41
    Я знаю только, что Роман Якобсон и Андрей Зализняк сравнили тексты "Слова" и "Задонщины" (а про нее известно, что она - конца 14го века) и пришли к выводу, что "Слово" - раньше "Задонщины".
    А как пришли - не знаю.
    Nour нравится это.
  19. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.347
    Симпатии:
    18.580
    Баллы:
    41
    Там много версий. Но на 100% не доказать: нет оригинала даже 18 века.
    Nour нравится это.
  20. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.740
    Симпатии:
    45.084
    Баллы:
    41
    Министр обороны Великобритании предложил выдвинуть ультиматум Путину - либо ВС РФ прекращают применение планирующих авиабомб по тер Украины,либо Запад разрешает использовать английское,французское,немецкое и американское ракетное оружие по всей территории РФ


    [IMG]

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 3, Гостей: 83)

  1. Литер,
  2. mareHuan,
  3. Нетакой