1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 47

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 13.07.2024.

  1. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.944
    Симпатии:
    63.758
    Баллы:
    41
    Ну да, трава, как водится, горела и в течение двух часов детонировала
    Jenlu нравится это.
  2. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.944
    Симпатии:
    63.758
    Баллы:
    41
    Это вера в россию и её армию.
  3. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.789
    Симпатии:
    23.171
    Баллы:
    41
  4. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.944
    Симпатии:
    63.758
    Баллы:
    41
    Не понимаю, отчего тебя так колбасит.
  5. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.789
    Симпатии:
    23.171
    Баллы:
    41
    Кто веріт в правдівость NYT?
  6. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.944
    Симпатии:
    63.758
    Баллы:
    41
    Неужели уже освободили?
  7. Онлайн

    Заглянувший иностранный агент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    3.702
    Симпатии:
    2.781
    Баллы:
    41
    1 : 1. Я тебе тоже не верю.
  8. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.671
    Симпатии:
    20.628
    Баллы:
    41
    Например как Мариуполь, Северодонецк, Лисичанск, Бахмут, Авдеевку - наверное, что-то по памяти упустил, но не страшно, в ближайшее время список будет только пополняться.
  9. Онлайн

    Заглянувший иностранный агент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    3.702
    Симпатии:
    2.781
    Баллы:
    41
    Ты даже не знаешь что такое ПТУ.

    Да любой ПТУшник почеловечнее тебя будет
  10. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.671
    Симпатии:
    20.628
    Баллы:
    41
    Хотите сказать, что "Радио Свобода" стало российским пропагандистским ресурсом? Ну что ж... ДженЛу вон утверждает, что NYT продажна - почему бы и РС продажным не быть?
  11. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.944
    Симпатии:
    63.758
    Баллы:
    41
    А что так? Киев за три дня не захотели брать, а уложить десятки тысяч в Бахмуте и Авдеевке захотели. Это такая цель у Хуйла была - угробить как можно больше рyсни?
    Не ты ли здесь вещал, что важны не территории, а армия врага?
    Jenlu нравится это.
  12. Оффлайн

    Нетакой Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    916
    Симпатии:
    539
    Баллы:
    16
    Я думаю, что и "Чайник Рассела" обладает теми же добродетелями.
    Да и "Летающий Макаронный Монстр" не отстаёт.
    Шам.АН, sguamish и Jenlu нравится это.
  13. Оффлайн

    kovdor Абитуриент

    На форуме с:
    11.06.2022
    Сообщения:
    14.532
    Симпатии:
    796
    Баллы:
    67

    Что освободили? Несколько лесопосадок заваленных трупами? Зачем? Пусть загоняют в эти лесопосадки ещё. Там, совокупно, за 20000 трупов. Будет ещё 20000. Это же праздник какой-то просто.
  14. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.944
    Симпатии:
    63.758
    Баллы:
    41
    Боже упаси!
    "Радио Свобода" - это ultimate truth.
    Для тебя - это по важности и точности, как РашаТудою.
    Jenlu нравится это.
  15. Оффлайн

    kovdor Абитуриент

    На форуме с:
    11.06.2022
    Сообщения:
    14.532
    Симпатии:
    796
    Баллы:
    67

    Когда хохлов в очередной раз эпично выебали - тупорылые всегда заводят бредовую мантру про "Киев за три дня". :bv:
  16. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41

    Даю, но без картинок.
    -----------------------------
    Разведка предполагает, что проукраинская группировка саботировала трубопроводы, заявляют американские чиновники
    Новые разведывательные данные представляют собой первую значимую известную информацию о том, кто несет ответственность за атаку на трубопроводы «Северный поток», по которым природный газ транспортировался из России в Европу.

    7 марта 2023 г.
    ВАШИНГТОН — Новые разведданные, рассмотренные представителями США, свидетельствуют о том, что в прошлом году нападение на трубопроводы «Северный поток» осуществила проукраинская группировка, что является шагом на пути к установлению ответственности за акт саботажа, который на протяжении месяцев ставил в тупик следователей по обе стороны Атлантики.

    Представители США заявили, что у них нет доказательств причастности к операции президента Украины Владимира Зеленского или его приближенных, а также того, что преступники действовали по указанию каких-либо должностных лиц украинского правительства.

    Дерзкое нападение на газопроводы, связывающие Россию с Западной Европой, породило общественные домыслы о том, кто виноват — от Москвы до Киева, от Лондона до Вашингтона, и осталось одной из самых важных неразгаданных тайн продолжающейся уже год войны России в Украине.

    Некоторые официальные лица считали, что Украина и ее союзники имеют наиболее логичный потенциальный мотив для атаки на трубопроводы. Они выступали против проекта в течение многих лет, называя его угрозой национальной безопасности, поскольку он позволил бы России легче продавать газ в Европу.

    Украинское правительство и представители военной разведки заявили, что не принимали участия в нападении и не знают, кто его осуществил. После публикации этой статьи старший советник г-на Зеленского Михаил Подоляк написал в Twitter , что Украина «не имеет никакого отношения к инциденту в Балтийском море». Он добавил, что у него нет информации о проукраинских «диверсионных группах».

    Американские чиновники заявили, что им многого не известно о преступниках и их связях. Обзор недавно собранных разведданных предполагает, что они были противниками президента России Владимира Путина, но не уточняет, кто входил в группу или кто руководил или оплачивал операцию.

    Американские чиновники отказались раскрыть характер разведданных, как они были получены или какие-либо подробности о силе доказательств, которые они содержат. Они заявили, что нет никаких четких выводов по этому поводу, оставляя открытой возможность того, что операция могла быть проведена неофициально прокси-силой, связанной с украинским правительством или его службами безопасности.

    Некоторые первоначальные предположения США и Европы были сосредоточены на возможной российской виновности, особенно учитывая ее мастерство в подводных операциях, хотя неясно, какие мотивы Кремля могли быть у саботажа трубопроводов, учитывая, что они были важным источником дохода и средством для Москвы оказывать влияние на Европу. По одной из оценок, стоимость ремонта трубопроводов составит около 500 миллионов долларов . Американские чиновники говорят, что не нашли никаких доказательств причастности российского правительства к атаке.

    Чиновники, которые ознакомились с разведданными, заявили, что, по их мнению, диверсанты, скорее всего, были гражданами Украины или России, или какой-то комбинацией этих двух. Чиновники США заявили, что граждане США или Великобритании не были замешаны.

    Трубопроводы были разорваны глубоководными взрывами в сентябре , что американские чиновники в то время описали как акт саботажа. Европейские чиновники публично заявили, что, по их мнению, операция, нацеленная на Nord Stream, вероятно, спонсировалась государством, возможно, из-за изощренности, с которой преступники заложили и взорвали взрывчатку на дне Балтийского моря, не будучи обнаруженными. Американские чиновники публично не заявляли, что, по их мнению, операция спонсировалась государством.

    Взрывчатка, скорее всего, была установлена ​​с помощью опытных водолазов, которые, по всей видимости, не работали на военные или разведывательные службы, заявили американские чиновники, ознакомившиеся с новыми разведданными. Но возможно, что преступники в прошлом прошли специальную государственную подготовку.

    Чиновники заявили, что все еще существуют огромные пробелы в том, что разведслужбы США и их европейские партнеры знали о том, что произошло. Но чиновники заявили, что это может стать первой значительной зацепкой, которая появится в результате нескольких тщательно охраняемых расследований, выводы которых могут иметь серьезные последствия для коалиции, поддерживающей Украину.

    Любое предположение об участии Украины, прямом или косвенном, может нарушить и без того непростые отношения между Украиной и Германией, ослабив поддержку немецкой общественности, которая под предлогом солидарности смирилась с высокими ценами на энергоносители.


    Чиновники США, проинформированные о разведданных, разделились во мнениях о том, насколько весомой должна быть новая информация. Все они говорили на условиях анонимности, чтобы обсудить секретные разведданные и вопросы деликатной дипломатии.

    Американские чиновники заявили, что новый отчет разведки усилил их оптимизм в отношении того, что американские разведывательные агентства и их партнеры в Европе смогут найти больше информации, которая позволит им прийти к твердому выводу о виновниках. Неясно, сколько времени займет этот процесс. Американские чиновники недавно обсудили разведданные со своими европейскими коллегами, которые взяли на себя ведущую роль в расследовании атаки.

    Представительница ЦРУ отказалась от комментариев. Представитель Совета национальной безопасности Белого дома переадресовал вопросы о трубопроводах европейским властям, которые проводят собственные расследования.

    После публикации этого отчета Россия подвергла критике авторитет разведки, заявив, что ей не позволили принять участие в расследованиях. «Это, очевидно, скоординированное распространение дезинформации в СМИ», — заявил Дмитрий Песков, пресс-секретарь Кремля, государственному информационному агентству Sputnik.

    Nord Stream 1 и Nord Stream 2, как называют эти два трубопровода, тянутся на 760 миль от северо-западного побережья России до Любмина на северо-востоке Германии . Строительство первого обошлось в более чем 12 миллиардов долларов, и он был завершен в 2011 году.

    Nord Stream 2 обошелся немного дешевле первого трубопровода и был завершен в 2021 году, несмотря на возражения официальных лиц в США, Великобритании, Польше и Украине, среди прочих, которые предупредили, что это увеличит зависимость Германии от российского газа. Во время будущего дипломатического кризиса между Западом и Россией, утверждали эти официальные лица, Москва может шантажировать Берлин, угрожая сокращением поставок газа, от которых немцы сильно зависели, особенно в зимние месяцы. (Германия отвыкла от зависимости от российского газа за последний год.)

    В начале прошлого года президент Байден после встречи с канцлером Германии Олафом Шольцем в Белом доме заявил, что решение г-на Путина о том, нападать ли на Украину, определит судьбу «Северного потока-2». «Если Россия вторгнется, а это означает, что танки и войска снова пересекут границу Украины, то «Северного потока-2» больше не будет», — заявил г-н Байден. «Мы положим этому конец».

    Когда его спросили, как именно это будет сделано, г-н Байден загадочно ответил: «Я обещаю вам, что мы сможем это сделать».

    Пару недель спустя г-н Шольц объявил, что его правительство заблокирует ввод в эксплуатацию трубопровода «Северный поток 2» . Через два дня после этого Россия начала долгожданное вторжение.

    После взрывов на трубопроводах в сентябре возникло множество домыслов о том, что произошло на морском дне недалеко от датского острова Борнхольм.

    Польша и Украина немедленно обвинили Россию в установке взрывчатки, однако никаких доказательств не представили.

    Россия, в свою очередь, обвинила Великобританию в проведении операции — также без доказательств. Россия и Великобритания отрицают какую-либо причастность к взрывам.

    В прошлом месяце журналист-расследователь Сеймур Херш опубликовал статью на новостной платформе Substack, в которой пришел к выводу, что Соединенные Штаты провели операцию по указанию г-на Байдена. В своих доводах г-н Херш сослался на предыдущую угрозу президента «положить конец» «Северному потоку-2» и аналогичные заявления других высокопоставленных чиновников США.

    Американские чиновники утверждают, что г-н Байден и его ближайшие помощники не санкционировали миссию по уничтожению трубопроводов «Северный поток», и что США в этом не участвовали.

    Американские чиновники заявили, что не верят, что президент Украины Владимир Зеленский, его ближайшие помощники или другие представители правительства знали о саботаже или были к нему причастны.Кредит...Роман Пилипей/Getty Images
    Любые выводы, возлагающие вину на Киев или украинских доверенных лиц, могут вызвать негативную реакцию в Европе и затруднить для Запада сохранение единого фронта в поддержку Украины.

    Американские чиновники и разведывательные службы признают, что имеют ограниченное представление о процессе принятия решений на Украине.

    Несмотря на глубокую зависимость Украины от США в плане военной, разведывательной и дипломатической поддержки, украинские чиновники не всегда откровенны со своими американскими коллегами относительно своих военных операций, особенно против российских целей в тылу врага. Эти операции разочаровали американских чиновников, которые считают, что они не улучшили заметно положение Украины на поле боя, но рискуют оттолкнуть европейских союзников и расширить войну.

    Операции, которые вызвали беспокойство у Соединенных Штатов, включали удар в начале августа по российской авиабазе Саки на западном побережье Крыма, взрыв грузовика в октябре, в результате которого была разрушена часть моста через Керченский пролив , соединяющего Россию с Крымом, а также удары беспилотников в декабре, направленные на российские военные базы в Рязани и Энгельсе , примерно в 300 милях от границы с Украиной.

    Однако были и другие акты саботажа и насилия более неоднозначного происхождения, которые американским спецслужбам было сложнее приписать украинским службам безопасности.

    Одним из таких случаев стал взрыв заминированного автомобиля недалеко от Москвы в августе, в результате которого погибла Дарья Дугина , дочь известного русского националиста.

    Киев отрицал какую-либо причастность, но американские разведслужбы в конечном итоге пришли к выводу, что убийство было санкционировано тем, что официальные лица называли «элементами» украинского правительства. В ответ на это открытие администрация Байдена в частном порядке упрекнула украинцев и предостерегла их от совершения подобных действий.

    Взрывы, разорвавшие трубопроводы Nord Stream, произошли через пять недель после убийства г-жи Дугиной. После операции Nord Stream в Вашингтоне появились приглушенные предположения — и беспокойство — о том, что в этой операции могли быть замешаны и некоторые части украинского правительства.

    Новые разведданные пока не предоставили никаких доказательств причастности украинского правительства к атаке на трубопроводы, а официальные лица США заявляют, что уровень доверия администрации Байдена к г-ну Зеленскому и его высокопоставленной команде по национальной безопасности неуклонно растет.

    Через несколько дней после взрыва Дания, Швеция и Германия начали собственные расследования эксплуатации «Северного потока».

    Разведывательные и правоохранительные органы по обе стороны Атлантики столкнулись с трудностями в получении конкретных доказательств того, что происходило на морском дне за часы, дни и недели до взрывов.

    Сами трубопроводы не были тщательно проверены ни коммерческими, ни государственными датчиками. Более того, обнаружение судна или судов, вовлеченных в инцидент, было осложнено тем фактом, что взрывы произошли в районе с интенсивным движением.

    Тем не менее, у следователей есть много версий для проверки.

    По словам европейского законодателя, проинформированного в конце прошлого года главной службой внешней разведки его страны, следователи собирают информацию о примерно 45 «кораблях-призраках», чьи транспондеры местоположения не были включены или не работали, когда они пролетали через этот район, возможно, для того, чтобы скрыть их передвижения.

    Законодателю также сообщили, что преступники использовали более 1000 фунтов взрывчатых веществ «военного класса».

    Представители датского правительства не дали немедленных комментариев. Представители немецкого правительства отказались от комментариев.

    Матс Люнгквист, старший прокурор, возглавляющий расследование в Швеции, сообщил The New York Times в конце прошлого месяца, что его страна продолжает поиски преступников.

    «Моя работа — найти тех, кто взорвал Nord Stream. Мне на помощь пришла Служба безопасности нашей страны», — сказал г-н Люнгквист. «Думаю ли я, что это Россия взорвала Nord Stream? Я никогда так не думал. Это нелогично. Но, как и в случае с убийством, нужно быть открытым для всех возможностей».

    В подготовке репортажа приняли участие Ребекка Р. Руис , Эрика Соломон , Мелисса Эдди , Майкл Швирц и Эндрю Э. Крамер .
  17. Оффлайн

    kovdor Абитуриент

    На форуме с:
    11.06.2022
    Сообщения:
    14.532
    Симпатии:
    796
    Баллы:
    67

    Изречения из разряда "Если на улице мороз, то вода замерзает". :bv:
    Капитанский сыночек нравится это.
  18. Оффлайн

    Шпилька Слава Украине

    На форуме с:
    05.11.2015
    Сообщения:
    69.944
    Симпатии:
    63.758
    Баллы:
    41
    Оккупация собственной территории? Мда...
  19. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.671
    Симпатии:
    20.628
    Баллы:
    41
    Во-первых, не вещал, а цитировал. А во-вторых - да, я с цитатой согласен. И поэтому российская армия бодра, задорна и не испытывает никаких проблем ни с людьми, ни с материальной частью, а от ВСУ уже мало что осталось и никаких перспектив.
  20. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    А вот еще, НЙТ август 2024
    ----------------
    Германия выдала ордер на арест украинца из-за взрыва на «Северном потоке»
    Саботаж трубопроводов, по которым российский газ поставлялся в Европу, стал одной из центральных загадок войны на Украине.Польские прокуроры в среду сообщили, что европейский ордер на арест выдан украинцу, подозреваемому в причастности к подрыву трубопровода «Северный поток» почти два года назад.
    Саботаж в сентябре 2022 года на трубопроводах «Северный поток», по которым российский газ транспортировался в Европу, стал одной из центральных загадок войны на Украине, вызвав обширные поиски виноватых и догадки. Но до среды ответов было очень мало.Польская прокуратура заявила, что получила ордер, выданный Германией в июне на подозреваемого, который в то время проживал в Польше. Подозреваемый — идентифицированный только как Владимир З., в соответствии с немецкими законами о конфиденциальности — покинул страну до того, как польские власти смогли его задержать, по словам Анны Адамяк, пресс-секретаря прокуратуры в Варшаве.Федеральная прокуратура Германии отказалась комментировать ордер, о существовании которого первыми сообщили три немецких новостных агентства.Ордер знаменует собой первое значимое достижение на пути к потенциальному раскрытию того, кто стоял за актом саботажа, посеявшим политическое недоверие среди западных союзников и повысившим геополитические ставки в Балтийском регионе Европы.
    Впервые факт саботажа был обнаружен 26 сентября, когда на поверхности Балтийского моря в международных водах между Данией и Швецией появился огромный водоворот пузырьков .Первоначально высказывались предположения, что за взрывами стоит Россия, но некоторые в этом не разобрались, поскольку русские были активно вовлечены в обе основные линии трубопровода, известные как «Северный поток-1» и «Северный поток-2».Сообщения о том, что за диверсией могла стоять проукраинская группа, впервые появились в прошлом году . Это вызвало ]опасения в Берлине и Вашингтоне, что поддержка Украины может стать более сложной. Германия является ведущим поставщиком оружия в Украину из стран Европейского Союза.Представители США тогда заявили, что у них нет доказательств того, что атака была совершена по указанию украинского правительства, а Киев категорически отрицал какую-либо ответственность.Швеция и Дания начали расследование взрывов, но закрыли его в начале этого года.Однако власти Германии продолжили расследование взрывов, в результате которых три из четырех ниток, составляющих трубопроводы Nord Stream 1 и 2, вышли из строя. Однако еще до взрывов Россия существенно сократила объемы природного газа, отправляемого в Германию по Nord Stream 1, сославшись на проблемы с турбиной, отправленной в Канаду на ремонт. Nord Stream 2 так и не был запущен.Эксперты заявили, что за установку взрывчатки на подводных трубах могли нести ответственность водолазы, а немецкие новостные репортажи назвали Владимира З. профессиональным водолазом. Когда газета Süddeutsche Zeitung связалась по телефону с человеком, назвавшимся этим именем, он отрицал свою причастность к атакам или знание об ордере.Осведомленный по этому вопросу человек подтвердил, что немецкие прокуроры выдали ордер на украинского водолаза, который, как полагают, был членом группы, заложившей взрывчатку на трубопроводы. Водолаз жил в Польше, но смог сбежать до задержания, по словам человека, который говорил на условиях анонимности, чтобы обсудить текущее расследование.Газета Süddeutsche, а также газета Die Zeit и немецкая общественная телекомпания ARD сообщили, что власти Германии выследили подозреваемого после того, как 8 сентября 2022 года на северо-восточном немецком острове Рюген камера контроля скорости зафиксировала фургон с украинскими номерными знаками.По данным немецких СМИ, одним из пассажиров в фургоне был подозреваемый, которого разыскивает немецкая прокуратура. Подозреваемый проживал в пригороде Варшавы и работал инструктором в школе дайвинга в Киеве, сообщают СМИ.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 5, Гостей: 89)

  1. 6 9,
  2. Заглянувший,
  3. Антон РАКИТИН