1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Неизлечимая болезнь -Совок

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Абсолютное оружие, 21.05.2013.

  1. Оффлайн

    Абсолютное оружие Эсквайр

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    25
    Безусловно интересно, поскольку Россия в основном и состоит из таких вот Урюпинсков, для так называемого креативного класса земель совершенно неведомых...
    Vladimir нравится это.
  2. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Сохранись советский строй простой человек жил бы по карточкам, импорт (а значит многие товары по номенклатуре) были бы ему недоступны.

    Наверное не было бы как в Сев.Корее, но и не было бы как в Китае - безусловно.

    Границы были бы закрыты, туалетная бумага распределялась бы профкомами по предприятиям и все усилия и ресурсы уходили бы на подавление забастовок и бунтов в Восточной Европе.

    И обо всём этом как о заговоре мирового коммунистического еврейства против русского народа, писал бы в Самиздате диссидент Верещагин.
    Personne и Неизвестный нравится это.
  3. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    В том-то и дело, что не мог СССР сохраняться в окружающем мире в неизменности.
    То, что СССР проиграл экономической соревнование это однозначно.
    Где-то до 60х годов за счет экстенсивности он догонял европейские страны. Уровень жизни в СССР был выше чем в Испании или Португалии и почти вровень с Италией.
    Но там везде была конкуренция и поэтому развивались современные высокотехнологичные наукоемкие производства. У уже к концу 60х пошло отставание. В самых топовых отраслях.
    В электронике, в вычтехнике, в химии. Пошли копии, например ИБМ, ПДП. Уже не произведенный чугун определял развитость экономики, а нечто невесомое, эфемерное - например, банковские услуги. Грубо говоря, деньги из воздуха. Не было никаких ресурсов у Сингапура, но он буквально из воздуха начал развиваться.
    А битлы, и джинсы меняли менталитет советских ребят.
    Так что Союз рушился уже с двух сторон - и духовно, и экономически.
    Возврат же к сталинской модели привел бы нас к состоянию С.Корее сегодня. Т.е. полностью карточная система и один канал ТВ.
    Тут на ум приходит Румыния. Где-то в какой-то момент в плотине образуется дырочка и не найдется мальчика с пальчиком, который заткнул бы эту дырочку. Это я про будущее С.Кореи.
  4. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Тут остается только сказать: нет комментариев.
  5. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Это реалии(скорее мироощущение человека того времени из небольшого городка, или даже среднего) весьма распространены. У меня похожее впечатление от детства, хотя в Кирсанове ни разу не был. Нет, впрочем, один раз был. Проездом. Небольшой такой старинный, аккуратный, городок, много частного сектора, палисадники, палисадники, добродушные жители. Провинция. Ни московских интриг, ни кутерьмы. Богатая русско-татарская история, старинные дома. Рынок, все продукты там, скоко хошь. Бананов нет. :ab: Хотя, возможно и добавляю впечатлений от других городков в которых был.
    Это Россия. Другая Россия. Вы в ней и не были, возможно, никогда. А если и были то не заметили за московской или немосковской, но подобной ей жизнью.

    Сейчас многое изменилось в таких городках. Люди изменились. Много раз обманутые в славные рашевские времена, закрылись, не верят никому постороннему. Хоть что говори, хоть что делай пока не поверят- дело не сдвинется. А это почти невозможно. Разве что старые знакомые помогут рекомендациями. Утром деньги- вечером стулья. Всё. Кто ты такой приехал на красивенькой машинке? Никак жулик очередной? Улыбки натянутые, осторожные. И чувствуется прокачивают тебя за разговором почище психолога. И мнение соседа Гришки, будь он хоть три раза алкоголиком, им куда дороже твоего, если даже ты весь из себя положительный и умный, умный. Потому что ты жулик, скорее всего, а Гришка завсегда поможет выжить, ежели хоть чуть чуть трезвый.
    И голосуют за Путина. И будут голосовать. По одной простой причине. При демократах только и исключительно выживали и обман был тотальный. А при Путине хоть чуть чуть начали жить, немножко строить планы, вкладывать в детей, дома свои ремонтировать и даже новые начинать, то сё потихоньку, бабушки с сотовыми и внуки с компами. И обманывают не каждый раз, а только в половине случаев.
    И плевать им на всех Навальных, я уж не говорю о Прохоровых с Немцовыми. Нету доверия, хоть ты там какие пиары устраивай. Утром деньги- вечером стулья. Утром дело- вечером голоса. От добра добра не ищут.
    Абсолютное оружие нравится это.
  6. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Вот тут я почти согласен.

    Для доказательства посмотрите итальянские фильмы неореализма. Видно, что разница в уровнях жизни не очень велика (это подходит тем, кто помнит совок 60-х). Но это продолжалось совсем недолго.
  7. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Да, это так.

    Да, это именно так.
    А новодворские их за быдло держат и на баррикады зовут. Ну как они на баррикады пойдут, если знают, что новодворские их за рабов считают?
    И упорно не хотят понять это товарищи демократического склада ума.
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.600
    Симпатии:
    39.009
    Баллы:
    41
    Ах, какие в ней люди были!
    Как торжественно-величаво
    Звуки гимна над миром плыли!
    Ах, как были открыты лица,
    Как наполнены светом взгляды!
    Ласкера и Ommsi нравится это.
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.600
    Симпатии:
    39.009
    Баллы:
    41
    Еженедельный консенсус.
  10. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    У меня тётя жила в Новомосковске (пригород Новомосковска - Бобрик-Донской). Я в детстве там бывал (до 70-го).

    Вот где-то здесь: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=53.966033&lon=38.311729&z=8&m=h

    Она - учительница жила в бараке (лет 15-ть, а до этого не знаю где). Две комнаты смежные, перегороженные занавесочкой, наверное метров 25 общая площадь - неплохо по тем временам. Муж и двое детей. Керосинка. Про отопление я не помню. Умывальник - в конце коридора барака. Вода - холодная. Туалет - типа сортир - на улице. До него идти по непролазной грязи (если дожди) - мне до колен было и поскольку на меня сапог не было, то мой старший двоюродный брат носил меня на руках. На ночь ставилось ведро, для справления нужды, поскольку освещения на улице не было, а по непролазной грязи даже фонарик-жучок гарантии, что не подскользнёшься не давал. В дом типа хрущёвка они переехали к 70-му году, когда ей было почти 45 лет.

    В магазине я не помню что было, если бы знал, что через много лет придётся делиться воспоминаниями о совке, то запомнил бы. Но тётя (1925 г.р.) мне уже через много лет рассказала, что в местном продовольственном магазине она увидела в продаже сливочное масло первый раз в жизни в свободной продаже только после либерализации цен. А ей уже было 67 лет.

    Ушла на пенсию она с должности завуча и на пенсии она подрабатывала в школе, как организатор всяческих мероприятий (утренники, экскурсии и т.п.)

    Так что товарищу Верещагину было бы неплохо пожить в её условиях и затем написать воспоминания.

    А то он свои воспоминания 80-х (когда он не имел никаких обязанностей) переносит на весь совок. Кстати, в 80-е страна стала жить "на заёмные" (какой долг СССР накопился? Помните? Миллиардов под $100). И об этом тоже надо помнить, когда оцениваешь уровень жизни середины 80-х.
    Ommsi нравится это.
  11. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    А сколько у Новодворской рабов?

    Вот сколько их у Путина известно: 45 602 075
    Ommsi нравится это.
  12. Онлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.009
    Симпатии:
    15.420
    Баллы:
    41
    Совок - это идеология раба.
    Нет, не того раба, которого насильно загнали в рабство. Тот раб есть раб физически, но не духом.

    Совок - раб и физически, и духом. Он добровольно отказывается от своих прав, от свободы, от самоуважения, от целей в жизни взамен на бесперебойное снабжение минимальными жизненными благами, позволяющими не помереть с голоду и обеспечение уровня жизни на два пальца выше животного.
    Challenger и Ласкера нравится это.
  13. Оффлайн

    Абсолютное оружие Эсквайр

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    25
    Не объясню сей факт никак,
    Хоть головой долбись об стенку —
    Читаю вроде: «Нестеренко»
    А получается: «редиска»!
    :ab:
  14. Оффлайн

    Абсолютное оружие Эсквайр

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    25
    Почему в России не будет "цветной" или "твиттер-революции".

    Итак, почему я считаю невозможным повторением в России ни одного из опробованных за последние годы Западных сценариев революции в России. Ни «цветной», ни «твиттер», ни какой-либо другой. Все потуги Навального поразить нас объемом коррупции могут иметь только одно следствие – придут мужики и настучат ему в табло. Со словами – «Достал». Причем это будут простые русские мужики, а не какие-нибудь «агенты-наймиты власти».
    И это при всем том, что революция, а точнее народный бунт на повестке дня стоит и достаточно остро.
    Чтобы понять принципиальное отличие психологии русского человека от его «западного аналога», следует обратиться к таким ключевым понятиям, как «свобода» и «воля».
    Западному человеку, так уж получилось, знакомо лишь первое понятие – «свобода». Именно за нее, когда мелочную, когда покрупнее, когда для себя лично, когда для целого народа, всегда боролись на Западе. Именно оно являлось тем «зомбирущим ключом», с помощью которого происходили все существенные изменения в государственном устройстве стран Запада за последние века. Именно под эти знамена формировали активистов всевозможных «цветных» и «твиттер-революций» в странах Третьего мира в последние десятилетия.
    Именно на понятие «свободы» делается упор сейчас в России Западными кукловодами и спонсорами. Свобода от власти, свобода от коррупции и всякая прочая свобода.
    Это работало даже в постсоветских республиках, окружающих Россию. Это, к сожалению, сработало даже на Украине. Но это НЕ сработает в России.
    Понятие «свобода» не первично. Само слово подразумевает изначальную несвободу. А свобода может существовать только от кого-либо или чего-либо. Первичное понятие – ВОЛЯ.Воля - это изначальное право БЫТЬ. Просто быть.
    И так уж получилось по жизни, что русский народ никогда не был свободным, но всегда был вольным. Его несвобода проявлялась в зависимости от помещиков, царя, КПСС, чиновников, капиталистов. Но при этом всегда оставалась воля. Воля быть таким, каким создали Боги, воля понимать, что человек, это не только его 50-100 килограммовая биологическая тушка. Воля жить своим разумением. Воля жить на своей земле и по своей правде.
    И так уж получилось, что не давая народу свободы, ни одна власть на Руси и в России никогда не покушалась на его Волю. Наоборот, власть всегда понимала, что народная Воля – это и ее последний резерв, когда становится совсем плохо, и враг стоит у ворот. Понимала и использовала. В результате такого странного сочетания Воли и «не-свободы», русский человек вообще перестал (а может быть этого и никогда не делал) обращать внимание на свою свободу. Не имея ее никогда, русский человек просто не знает, что с ней делать. Более того, он ее подсознательно боится, потому что знает себя. Он, ВОЛЬНЫЙ, получив свободу удержу не знает. Именно поэтому русский бунт – бессмысленен и беспощаден. Проходили. Всякий раз, когда власть теряла силу и слегка отпускала «поводки».
    Не волнует. Но не волнует только до тех пор, пока власть, которая эту «свободу» отобрала, а точнее не давала – СВОЯ. Любое покушение на самостоятельность России-Руси с внешней стороны всегда однозначно воспринималась, как покушение на ВОЛЮ. Своя власть – пусть плохонькая, но своя. А вот чужая – какая бы ни была – чужая и уже только поэтому неприемлема. Ни в одной стране мира нет такого партизанского опыта войны просто потому, что нигде в мире никто не защищал не власть, а просто землю. Просто свое право быть хозяином на совей земле. И по фигу любые «измы».
    Именно это составляет основу «загадочной русской души». Именно этого никогда не понимали иностранцы. И никогда не поймут, потому что понять может только тот, у кого Воля есть. А у иностранцев есть только свобода. (с)
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.600
    Симпатии:
    39.009
    Баллы:
    41
    Так я что?
    Я только добавила к Вашей же цитате...
    ПС Эти уж мне меж-поэтовые разборки..
  16. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.600
    Симпатии:
    39.009
    Баллы:
    41
    Почему?
    Экономически - было бы так же, как было и в 70е годы (дальше я не знаю)
    И детские кружки - были бы.
  17. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Не было "подобной московской" жизни. Это где-нибудь в Ленинграде или, может, в Прибалтике... Провинциальные города - это совершенно другое.
    В маленьких городках я в советские времена действительно не была, но однокурсники многие были оттуда, так рассказывали. Не было там такой идиллии, о которой Вы говорите - дефицит был похлеще, чем в областном центре, спасались натуральным хозяйством. Кстати, кроме рассказов других - сама помню, что многие стремились перебраться в большой город - зачем бы, если там было так хорошо?


    Так если поумнели - им явно пошло на пользу.


    Значит, не поумнели.


    Ну, быдло есть быдло - им не понять, что то, что "начали жить" - не заслуга Путина, а эффект тех реформ, это же всегда минимум лет 10-15 должно пройти. И даже если быдлу дать выход в Интернет - оно все равно будет сидеть в Одноклассниках и на развлекательных сайтах и плевать на всех, кто что-то пытается изменить.

    К счастью, в стране живет не только быдло, есть и люди.
  18. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    А на какие, пардон, шиши все это было бы?
  19. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Так чего ж ты тогда удивляешься?
    Ты своих сограждан за рабов считаешь.
    Считаешь их рабами, лишь потому, что твои друзья их ввергли в нищету и разорение, а они никак этого забыть не могут и не хотят опять идти за твоими друзьями.
    Ну никак не хотят они идти за теми, кто их быдлом считает.
  20. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Но если люди идут именно за кем-то - то это и есть стадо, т.е. быдло.
    big-bang нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 20)