1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина.

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем guarantor, 10.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.031
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    Следите за руками!



    «Прямую линию» Путина не смотрел по многим причинам.

    Вечером прочел, о чем шла речь. Почти ничему не удивился.

    Внимание на себя, - кроме вынужденного признания, что «зеленые человечки» были никакой не мифической «самообороной Крыма» (неизвестно от кого – при отсутствии нападавших), а российскими военными, - всерьез обратило лишь одно.
    В качестве очередного обоснования невероятной заботы Кремля об обеспечении «законных прав и интересов русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины» (при том, что о таких же гражданах, проживающих в России, не слишком заботятся), о юго-восточных регионах Украины было сказано следующее.

    «Напомню, пользуясь терминологией царских времен – это «Новороссия», и этот Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена. Это все территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством».

    Иначе говоря, шесть регионов Украины – это наше, российское, исторически Украине не принадлежавшее, и переданное ей с барского плеча безбожной советской властью. Практически, «крымская логика». Только не Хрущев «подарил» (что, заметим, не соответствует исторической действительности – о передаче Крымской области в состав УССР был принят специальный закон Союза СССР), а советское правительство «передало». Что не грех и пересмотреть в любой момент…

    Вообще-то, это называется наперсточничеством. Следите за руками!

    Первое. Конечно, Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев и Одесса в состав Украины в царские времена не входили. Но лишь потому, что тогда не было в Российской империи такого отдельного административного образования – «Украина». Как не было и отдельного административного образования «Россия» - в границах РСФСР, а затем нынешней Российской Федерации. Ибо Российская империя делилась на губернии, а Юго-Восток нынешней Украины в 1914 году входил в состав трех губерний: Харьковской, Екатеринославской и Херсонской.

    Второе. «Новороссией» до революции называли территории, включенные в состав империи в результате русско-турецких войн второй половины 18 – начала 19 веков. Первоначально это было Новороссийское генерал-губернаторство, разделенное в дальнейшем на ряд губерний. Возвращение к этому архаическому термину эпохи Екатерины II - Александра I – свидетельство стремления восстановить даже не Советский Союз, а империю Романовых в 21 веке («палата № 6», ну что еще сказать?).

    Третье. Никакое «советское правительство» в 20-е годы не передавало территории «Новороссии» Украине.
    Украинская ССР как независимое государство образовалась в 1919 году, и вступила в СССР 30 декабря 1922 года. В границах УССР изначально находилась практически вся территория Новороссии, сейчас находящаяся в составе Украины (исключение – один район Луганской области, переданный Украинской СССР от РСФСР в 1923-26 годах). В том числе, конечно, и Харьков (с 1919 по 1934 годы – столица УССР), и Донецк, и Херсон, и Николаев и Одесса. Договор об образовании Союза ССР сохранял за каждой из союзных республик право свободного выхода из Союза в ее границах - чем Украина и воспользовалась в 1991 году после всеукраинского референдума.

    Четвертое. Исторически бывшая Новороссия заселялась самыми разными народами, и русскими, и немцами, и греками, и армянами, и болгарами, и даже еврейскими колонистами. Она была изначально многонациональной и многоконфессиональной территорией империи. Говорить о том, что это «исконно русская земля», кем-то там от России отторгнутая, - великодержавный националистический бред.

    Пятое, крайне важное, но редко в последнее время вспоминаемое. Под «русскими» (и вновь – следите за руками!) в Российской империи, - что принципиально, - понимались те, кто исповедовал православную веру. Империя, чьи властители, начиная с середины 18 века, были, мягко говоря, не совсем русскими по происхождению, не акцентировала внимание на крови – только на вере! В ее паспортах не было графы «национальность» - только «вероисповедание» (упоминание о национальности, если кто не забыл, появилось уже в советские времена, когда наркомом по делам национальностей стал товарищ Сталин).

    А потому «русскими, православными» в равной степени считались и русские, и украинцы (в нынешнем понимании). И любой, кто крестился в православную веру, с точки зрения империи немедленно становился «русским». Что принципиально для понимания непрерывно повторяемых мантр о «защите русских и русскоязычных», где бы они не находились, о «Крыме, обильно политом русской кровью», и «Севастополе – городе русских моряков».

    Крым в 18-19 веках действительно был полит русской кровью. Но и украинской кровью (в нынешнем понимании) – тоже. Потому что с точки зрения Российской империи украинцы считались такими же «русскими»! И самый тщательный анализ не поможет установить, крови чьих предков – нынешних русских или нынешних украинцев, - было пролито больше. Что касается Севастополя, то два главных героя, символизирующих его оборону во время Крымской войны, - адмирал Павел Нахимов и матрос Петр Кошка, - были в современном понимании именно что украинцами. Да и во время Великой Отечественной за Крым и Севастополь сражались все – и русские, и украинцы, и белорусы, и евреи, и многие, многие другие. Достаточно посмотреть на список Героев Советского Союза, получивших это звание в Крыму…

    Цель псевдоисторической словесной эквилибристики (все чаще и чаще повторяемой путинскими пропагандистами) хрустально прозрачна: ловко передвигая наперстки, объявить нынешнюю Россию де-факто преемницей царской России, империи Романовых. И обманным путем заявить права на некогда общее имущество – на все, что когда-то принадлежало Российской империи.
    В уголовном праве это называется мошенничеством.

    Сон разума рождает чудовищ.

    http://www.echo.msk.ru/blog/boris_vis/1303260-echo/
    Тамба, Литер, Novice и 3 другим нравится это.
  2. Оффлайн

    Nour Главный Резидент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    24.640
    Симпатии:
    15.322
    Баллы:
    41
    Спасибо.
    Сравнил оригинал с русским переводом на km.ru - абсолютно точный перевод.
    Вот черт!
    А вот с названием то статьи автора и приврали на km.ru
    Вот урроды!
    Самого Нура провели.
    Jenlu нравится это.
  3. Оффлайн

    pes Студент

    На форуме с:
    26.05.2013
    Сообщения:
    4.822
    Симпатии:
    1.998
    Баллы:
    31
    Адрес:
    СПб
    не отключит, ибо как только отключит- тут и кончится
    Witch нравится это.
  4. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.355
    Симпатии:
    18.588
    Баллы:
    41
    [quote="Ommsi,][/quote]К вопросу о Вашей подписи, Оммси.

    Здесь на 51-53 минуте приводятся цифры- сколько граждан России и в каких границах хотят видеть свою страну. Опрос 14 марта проводили. свеженький. А лекция вообще очнеь интересная. И многое объясняет. Если кому не жаль отнять 2 часа от сидения на форуме- послушайте.
    Веселый карандаш нравится это.
  5. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.355
    Симпатии:
    18.588
    Баллы:
    41
    В Штатах? Совсем.
  6. Оффлайн

    Witch Национал-предатель

    На форуме с:
    26.06.2013
    Сообщения:
    24.777
    Симпатии:
    24.227
    Баллы:
    41
    Видите заголовок - все перевернуто с ног на голову. Россия 24 забыла, что в Женеве достигнута договоренность о разоружении НЕЗАКОННЫХ вооруженных формирований. Армия, национальная гвардия, спецназ - формирования законные...
    [IMG]
    Власти Украины не собираются выполнять женевские договоренности.
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=1490199&cid=9
  7. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.693
    Симпатии:
    23.166
    Баллы:
    41
    Давай начнём с названия...
    Nour нравится это.
  8. Оффлайн

    Веселый карандаш slesar

    На форуме с:
    06.04.2014
    Сообщения:
    6.475
    Симпатии:
    4.431
    Баллы:
    31
    Адрес:
    Красноярск
    Православная церковь никогда не была верным союзником никакой власти. Другое, что Церковь максимально лояльна любой власти в России, что в принципе соответствует писанию. Перемена границ мирское дело. Кстати ЮОсетия до сих пор относится к грузинской митрополии , ежели что.
  9. Оффлайн

    Witch Национал-предатель

    На форуме с:
    26.06.2013
    Сообщения:
    24.777
    Симпатии:
    24.227
    Баллы:
    41
    92-х летний ветеран ВОВ Николай Осташевский пришел записаться добровольцем в Днепропетровский штаб.
    [IMG]
  10. Оффлайн

    Nour Главный Резидент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    24.640
    Симпатии:
    15.322
    Баллы:
    41
    Вот черт!
    А вот с названием то статьи Бьюкенена круто приврали на km.ru
    Ну урроды..
  11. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    какая из украин...?
  12. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Не было никакого волеизъявления, потому что не было референдума. Почему то, что было организовано, нельзя считать референдумом, - уже писала раза три, и никаких опровержений не последовало.

    1. "Хунта" - это кто? Где она на Украине?

    На всякий случай:
    "хунта 1. Название общественно-политических организаций и объединений (в Испании и в испаноговорящих странах Латинской Америки) . 2. Исполнительный правительственный орган власти в некоторых латиноамериканских странах (обычно созданный в результате государственного переворота) . 3. Военная реакционная террористическая группировка, захватившая власть и установившая свою диктатуру."
    (Explanatory (Ru-Ru) (к версии ABBYY Lingvo x3)
    Большой современный толковый словарь русского языка. © 2006, Ефремова Т.Ф. 180 тыс. статей.)

    2. Какие нормативные акты нового правительства запрещали русский язык? В какой форме?

    3. Что такое "западенские порядки"? Каким образом они навязывались?

    Я не спрашиваю, почему Вы хотите, чтобы государство тратило деньги не на пенсии и здравоохранение, а на содержание еще одного деперссивного региона. Но мне интересно, почему Вы хотите и других заставить приносить такую жертву.
  13. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.
    Тараканы у кого- то в голове, топают, ушами хлопают.:))))))))))
  14. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Кто такие "правомайдановская шваль"? Такие, как этот симферополец и его родственники?
    "Я коренной симферополец. В Киев приехал в ноябре 2013 года, когда начался Майдан. Приехал по личным делам и решил задержаться, хотя то, что происходило тогда на Майдане, выглядело не очень убедительно. Я стал ходить туда каждый вечер...

    Одна из моих родственниц, женщина сильная, эмоционально жесткая, когда рассказывает о том, что происходит сейчас в Симферополе, — плачет. Для меня это очень показательно. Ведь на самом деле, в Крыму живет множество здравомыслящих людей, которые чувствуют теперь что-то наподобие депрессии. Моя родственница сформулировала это так: похоже на то, как одни тебя изнасиловали, а другие от тебя за это отказались...

    Но, несмотря на это, единственное, о чем крымчане просят украинцев — только не бросайте! Звоните, пишите, ведь люди смотрят украинские каналы по спутникам, получают украинскую информацию. Произошедшее не свидетельствует о том, что весь Крым отказался от Украины. Некоторые киевляне сейчас пренебрежительно относятся к крымчанам, говорят "так вам и надо". Но ведь крымчане, на самом деле, в ужасе. Потому что всем очень трудно. И по большому счету, у всех поломалась жизнь."
    http://delo.ua/opinions/anneksirova...lomalas-zhizn-233630/?supdated_new=1397593069

    Или семья, о которой рассказывает журналист Радио Своборда?
    http://www.svoboda.mobi/a/25306166.html
    "Мой друг Захар – увалень, гедонист, веселый дегустатор вин, которого никто и никогда не видел пьяным, пожиратель исторических фолиантов, отец двух симпатичных пацанов и муж породистой еврейки Яны, исцелившей почти половину Крыма волшебными колхидскими снадобьями и иглоукалыванием.
    Первый раз за 20 лет дружбы Захар не взял трубку. Он лежал под какой-то ультралампой, страдая приступом мигрени. А Яна рассказывала, что это не голова, а просто намедни какие-то "невоспитанные люди в папахах побили Захарика плеткой". Он имел несчастье громко назвать Путина бандитом с большой дороги.
    ...
    После расправы у Захара случилась ипохондрия...
    – Что же теперь, что теперь вы будете делать? – спросил я Яну, отчего-то уверенный, что из трубки прольются слезы.
    Но голос Яны неожиданно набрал силу и жесткость. Голос Яны стал свинцовым и холодным, как море в мертвый сезон.
    – Если эти останутся, моей ноги здесь не будет. – Яна надавила на "эти" так, будто пришлепнула клопа..."
    Novice и Веселый карандаш нравится это.
  15. Оффлайн

    pes Студент

    На форуме с:
    26.05.2013
    Сообщения:
    4.822
    Симпатии:
    1.998
    Баллы:
    31
    Адрес:
    СПб
    если вы не признаёте государственность Украины- зачем тогда пишете?
  16. Оффлайн

    Jenlu Абитуриент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    63.693
    Симпатии:
    23.166
    Баллы:
    41
    Тогда конешно, хотите расскажу. В Москве продала квартиру, да ?
    А сюда приехала как совершенно неимущая. Села на все пособия включая медицину, которая здесь неимоверно дорога . Возраст был ещё не пенсионный, значит с помощью здешниx русских врачей оформила инвалидность , стала получать пособие, получила субсидальную квартиру, за которую платила где-то четверть от своего пособия, т.е. раз в десять если не больше, ниже реальной . И наверное подрабатывала на кэш присмотром за детьми , или уборкой ...

    Никогда больше не рассказывайте об этом, как примере процветания американских пенсионеров.. тех кто всю жизнь работал и сам за всё платил .
    КобзарЪ, Белка и Nour нравится это.
  17. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    и кто же их уязвлять собрался...? )

    они паукраински с акцентом разговаривают...
    Белка и Nour нравится это.
  18. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    про план мериканских поджигателев войны- периалистов дропшот во всех учебниках подробно рассказывали. а вот про мирный пробочный план совейского генштабу в школах не ракссказывали. из скоромности небось
    ну ежели три дня то тода да. вот только скоко часов геншаб будет генштабить после начала пробивания пробки
    придурок, Novice и big-bang нравится это.
  19. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    [IMG]

    [IMG]

    [IMG]

    [IMG]
  20. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.
    БЫЛ.
    Вам не хочется, - это другое дело, дуйте в дудку "мировой апчественности".

    Можете хоть всю оставшуюся жизнь писать.:ag:

    П.С. Оммси, у Вас руки чешутся писать длинные посты.

    Я посты больше 5 строчек вообще не читаю.:ag:
    КобзарЪ и Nour нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 42)