1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Онлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.146
    Симпатии:
    18.417
    Баллы:
    41
    Все зависит от ситуации. Теоретически может сложиться такая, что будет иметь. В нормальной жизни- нет.

    Я считаю, что безусловно заинтересовано. и дело именно в нравственности этих женщин и, как следствие, всего общества.


    Так я и не выкрест.


    Почему же? Проституция запрещена во многих странах. Разрешение ее- да, правовым нигилизмом не пахнет, пахнет зато размыванием нравственных норм. И я не буду по этомуповоду вступать в очередную дискуссию - у нас с Вами о них разные представления.


    почему обязательно запереть и транквиллизаторы? Есть еще слова и антидепрессанты. И реальная помощь в разруливании проблем.


    Конечно. Когда его смерть -следствие сиюминутного настроения или таких обстоятельств, которые могут быть преодолены.
    Разве я написала моего ребенка?
  2. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Понятно, спасибо.
    Идем дальше.
    Может ли сложиться такая ситуация, что общество будет иметь право принудить человека к донорству органов?


    1. Из чего видно, что оставить ребенка в роддоме (разумеется, написав официальный отказ) - это безнравственно? Кто вообще вправе решать для всех, что нравственно, а что - нет?

    2. Еще раз: в современном обществе имеется проблема - многие люди хотят завести ребенка, но не могут родить сами - по медицинским причинам или потому что пропустили тот возраст, когджа это делать относительно безопасно - для матери и для ребенка. В современном обществе также низок уровень смертности среди людей детородного возраста, т.е. сирот мало и на всех не хватит.

    Если женщина рожает ребенка, а потом отдает его на усыновление - люди от этого только выигрывают, потому получают таким образом желанного ребенка. Ребенок - ничего не приогрывает, потому что все равно вырастет в любящей семье. Сама женщина - конечно, проигрывает, т.к. делает за других тяжелую и опасную работу, ничего не получая взамен. Но ведь это - ее проблемы, не так ли? Так почему общество должно быть заинтересовано, чтобы отменить то, что приносит пользу и не приносит вреда?


    Ну, долго ли... Зато какие перспективы по иезуитской линии!


    Правовой нигилизм - однозначно плохо. Если люди привыкают к тому, что есть законы, которые мало кто соблюдает и которые соблюдать не обязательно - велика опасность, что такое отношение будет распространяться и на другие законы, которые ограждают общество от реальной опасности.

    А "нравственные нормы" - это понятие весьма расплывчатое и неоднородное. Сами же пишете, что у нас с Вами разные понятия об этих самых нормах. А у других - отличающиеся и от моего понятия, и от Вашего. А законы нужны одни для всех.
  3. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Вы серьезно полагаете, что словами и антидепрессантами можно разрулить любую проблему? Кстати, как Вы предполагаете заставить человека слушать слова и принимать антидепрессанты, если он не хочет?


    Я не про то. Если у человека есть твердое желание умереть - должно ли общество иметь право принуждать его жить дальше?


    Я поняла именно так.

    Т.е. Вы хотите сказать, что ради вообще некоего ребенка можно наплевать на права взрослого? Почему права ребенка Вы ставите выше?
  4. Онлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.146
    Симпатии:
    18.417
    Баллы:
    41
    Потому что нравственность - вещь зачастую нелогичная. А логичен до конца- нацизм. Имхо, поэтому мне часто Ваши логические цепочки и напоминают нацистскую логику. Типа насильственной стерилизации алкоголиков(давний спор) и вот теперешних логичных и выгодных всем почти родов в последним триместре с последующим выхаживанием.

    Из самого факта.


    Да вот как-то решают. А кто - в данном случае, я решаю. что это безнравственно. У Вас другие нормы нравственности. Увы.


    Долго. До бесконечности. Не верить да еще сменить религию- это уже запредел. по-моему.




    Смотря из чего такое желание родилось.

    Да вот просто потому, что он ребенок. И все.


    Имхо, когда перестают работать расплывчатые нравственные нормы- перестают работать и самые четкие законы.


    Кто сказал, что проблемы разруливаются словами и антидепрессантами???
    Не знаю.
  5. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Однозначно, нет! Такое возможно лишь даже не в тоталитарном государстве, а в чисто нацистском.


    Проблемы суррогатного материнства уже регулируются юридическим образом. Не везде, но ареал расширяется и думается, что через какое-то время это станет обыденным делом.
  6. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Это Вам так кажется. Но, в любом случае, годиков эдак через 25, когда Вам и мне будет за 70 и, принимая во внимание, что и в Германии и во Франции стариков уже сейчас больше, чем молодых, наши капризюльки и требования вынести за нами горшки уже никому будут интересны. Скорее всего, нас отправят к праотцам, не задавая вопроса "ну что, бабка, охота ещё пожить-та?"
    Это тоже будет эвтаназия, только для "блага общества", которому будет не по средствам выносить горшки за каждой бабкой по 20-30 лет, платила она налоги или не платила.
    Когда на одного работающего будет по 2-3 бабки, он не станет как белка в колесе бегать с нашими горшками, ему гораздо проще будет слегка расширить закон об эвтаназии, за принятие которого вы так рьяно боретесь.
    Veresklet, Ржевский, vagabund и 2 другим нравится это.
  7. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Чего, вчера посмотрела "Легенду о Нарояме"?
    Ommsi нравится это.
  8. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Нет, друг мой, просто пытаюсь обьяснить Оммси, что она себе нароет яму.
    СТЕПАШКА нравится это.
  9. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.784
    Симпатии:
    21.460
    Баллы:
    41
    Мы все будем в одной большой яме - земля
  10. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Попалось. Что понятно физику, обычно непонятно биологу:

    Важнейший из тезисов А. Цвелика в его "Заметках об эволюции":

    "Информация, содержащаяся в ДНК закодирована, т.е. образы, содержащиеся там так же не схожи, с белками, производимыми клеткой, как буквы, которыми описан в «Война и мир» Кутузов, с реальным человеком или даже его портретом.
    Т.е. между тем субстратом, в котором собственно и происходит вся эволюция (ДНК) и жизненным процессом существует разрыв, заполняемый молекулами посредниками, как бы читающими язык букв и изготовляющими по нему те лекала, по которым изготовляются белки.
    И проблема в том, как этот разрыв объяснить".


    Можно только добавить, что этот разрыв НЕОБЪЯСНИМ никакими человеческими методами, кроме как глубоким самопогружением в собственные мысли (если они есть).
  11. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Неплохо бы ещё на вопрос ответить - в чём причина?
    Может и тот самый феминизм способствует?

    ПС Кстати. "Феминизм" мужского рода.
    И тут ущемление.
    Старуха Изергиль нравится это.
  12. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Некоторые думают, что человек становится человеком лишь тогда, когда научается мыслить.
    Посмотреть на некоторых атеистов-биологов, так они людьми не стали и не станут никогда.
    На самом деле мысль, не озаренная чувством, ничего не стоит, ровно ничего.
    А вот эти близнецы сразу по рождении чувствовать уже умеют.

    [IMG]
  13. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Потому что взрослый несёт ответственность за ребёнка, а не наоборот, едрёна корень. Никакие права не освобождают от обязанностей и долга. Если взрослый ребёнку ничего не должен, то, опять-таки, откуда уверенность, что тот же взрослый что-то должен другим взрослым? Это к истории с горшками, мытьём и обязательными проявлениями сочувствия .

    Во всех законодательствах ребёнок имеет статус зависимого от взрослых.
    Коненосов, Ласкера и Пнин нравится это.
  14. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Дожили.

    Это кому-то надо объяснять?

    Где мы с вами, тов. Старуха?
    В каком дурдоме?
  15. Онлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.146
    Симпатии:
    18.417
    Баллы:
    41

    Лена, там и Ваш любимый Фейнман есть...
    Неизвестный нравится это.
  16. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.784
    Симпатии:
    21.460
    Баллы:
    41
    [IMG]
    Ommsi нравится это.
  17. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.618
    Симпатии:
    26.958
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13
    Маловато юдизма на ветке, хотя юдеев - пруд пруди.
  18. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.618
    Симпатии:
    26.958
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13

    Однако ж, непросто. Т.е. несложно прыгнуть под машину, с моста, выпить бутилки три грузинского/молдавского/азебаржанского портвейна...
    А как быть со страховкой родным? Да и потом, на самоснасилование, мазохизьм покушенье на самого себя тянет. Он у нас бабка с канад, борец за укольчики, наделала много шума до того как, но укололи ее швейцары (да, пожалуй, швейцары, а не всякие там гвардейцы папы римского).
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.373
    Симпатии:
    38.844
    Баллы:
    41
    Фейнманна не нашла, но заметила, что Израиль - объявлен атеистической страной.
    Но если Вы хотите Нобелевских Лауреатов, их есть у меня.
    Роберт Ауманн (Теория Игр):
    Having said that, I'll get to your question. Religion is very different from science. The main part of religion is not about the way that we model the real world. I am purposely using the word "model." Religion is an experience, mainly an emotional and aesthetic one. It is not about whether the earth is 5,765 years old. When you play the piano, when you climb a mountain, does this contradict your scientific endeavors? Obviously not. The two things are almost, though not quite orthogonal. Hiking, skiing, dancing, bringing up your children you do all kinds of
    things that are almost orthogonal to your scientific endeavor. That's the case with religion also. It doesn't contradict; it is orthogonal. Belief is an important part of religion, certainly; but in science we have certain ways of thinking about the world, and in religion we have different ways of thinking about the world."
    Пнин нравится это.
  20. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Ну как же ж!
    Чуть перед серединой ролика.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 7)