За что сражались советские люди.

Это не абстракция и очень жаль, что это Вас не волнует.
Именно из-за морали общества вечерами страшно ходить по городу и из-за нее наши дети становятся наркоманами.
Недавно у Латыниной был очерк о землетрясении где-то на Гаити (могу ошибиться). Очень красочно она показала мораль того народа. Народ там превратился в чистой воды нахлебника.
Реформы 92 года тоже оказали негативное воздействие на общество.
Индикатором того являются уровни преступности, наркомании, проституции. Другими словами антиобщественные слои и настроения в обществе выросли на порядки.
Можно на это не обращать внимания, в смысле плевать на это, но закрыть глаза просто невозможно.

Моего дядю наградили за переправу на Днепре.

Отнюдь. Вы считаете, что человек свободен от общества. Да, для Ницше это так, а для всего общества не так - человек животное общественное.
Тому пример Германия: Гитлер освободил свой народ от совести и Германия получила 45 год.
Примерно такая же, но половинчатая попытка была предпринять в 92 году. Деньги были представлены символом успеха, все остальные символы были выброшены на помойку.
Я так понимаю, Вам все равно, что творится на улицах страны, для Вас главный итог реформ то, что Вы можете читать все, что захотите (и это уже увы - введены запретные списки - Вы уже не сможете почитать, к примеру, "Майн кампф") и поехать куда захотите.
Но все дело в том, что такие ценности не есть ценности для подавляющего населения страны. Для них гораздо важней получать достойную зарплату и в срок. И их вполне можно понять.

Ну, это Германия. В других странах иначе. Кстати, я разговаривал с немецким пацаном, так он считает, что немецкие полицаи самые жесткие в Европе. Ну, это к слову.

Не понял.
При чем здесь посещение Грозного? В Грозном жили нормальные люди. И русские, и чеченцы.
И туда можно было ездить как в любой русский город, и там можно было жить как в любом русском городе.
О каких миллионах речь?

Я ничего не путаю. Это Вы пойдите и расскажите врачам и поварам санатория "Озеро Шира" которые уже два месяца не получают зарплаты, а если получат, то получат позорные копейки.
В этот санаторий при советах ездила лечиться моя мама. Туда было просто невозможно попасть. Ни на отдых, ни на работу. Врачи были зажиточными людьми.
А теперь Вы им объясните, что они горбатились на дядю.
И хорошо было бы если Вы бы это попробовали сделать публично.

По какой еще ссылке?
Если Вы даете ссылки на "Вконтакте", то это не значит, что все там пасутся.
И потом, что может рассказать Навальный? Что при нем все будет хорошо? Так и Гайдар тоже самое говорил.

В штабах его не давали. "Слава" была аналогом "Георгиевского креста", ей награждали за личную храбрость.
И только рядовой состав.

тут уместнее слово проср-ли...

...да..., если абрамович спёр поле, то он им потихоньку владеет...
а если поле неээфф управляецца честногосударством, то на нём Должны пахать студенты и мнс-ы... солдаты и школьники... (пачётная обязанность))... а картошку государство потом сгноит...

...действительно, есть разницца...

Ну так не надо называть "законом" то, что в одном случае действует, а в другом - нет.

И что, такую конституцию Вы считаете нормальной?

Щас! Покажите эту разницу.
Лично мне ничего не обламывалось ни от чьих-то вилл на Канарах, ни от парадов победы и поддержки братских режимов. И какая разница, почему денег на улучшение жизни населения нет - от неэффеткивного распоряжения или от прямого воровства, от строительства вилл или от строительства танков?

Не надо, на людей в темных переулках не общество нападает. И мои дети наркоманами не стали. А если бы стали, то не общество было бы в этом виновато - каждый наркоман виноват сам, и только сам.

Так и советский народ под руководством КПСС превратился в нахлебника. Если бы не реформы, так бы и сидели, пока бы с голоду не сдохли б.

Почему Вы проституцию приравниваете к преступности и наркомании?
И я бы не сказала, что влияние было однозначно негативным, т.е. только вниз. Произошло расслоение общества - и не только имущественное. Да, появилось громадное число алкашей и наркоманов, но и громадное число великолепных людей - ярких политиков, самостоятельных хозяев, предпринимателей...

Пардон, не учла.
Вот нормальная ссылка: http://navalny.livejournal.com/802940.html
Тут еще лучше, с конкретными ссылками.

Если поле с картошкой, то да - при советах сгниет.
Но сельское хозяйство это что-то вроде Восточного фронта. Туда Гитлер проштрафившихся ссылал, а абрамович добровольно картошкой заниматься ну никак не хочет. Так что при советах хоть что-то гнило, а при абрамовичах и вообще ничего не сажают.
Зачем картошку сажать?
Вот нефть она не сгниет. А уж как ей можно эффективно управлять. А?
В свою пользу. Вот и получается - даже гнилой картошки нет, а нефть стала более эффективной, только совсем чужой. В моей стране, но чужой.

Действует. Все только от количества зависит.

А здесь, что тема для обсуждения моих взглядов? Какая разница, что я считаю.
Я Вам сейчас сообщаю, что у меня за окном кончился дождь и выглянуло солнце.
Выводы можете делать сами, но гадать, что думаю я нет смысла.

Элементарно, Ватсон. То, что с возу упало, то пропало. На сегодня, на завтра, навсегда. И никогда мне от абрамовичских вил проку не будет.
А в случае неэффективного менеджмента всегда можно сменить систему управления, управленцев. Это же элементарно, Ватсон. Мне даже как-то неудобно объяснять такие примитивные вещи.

...давайте это вместе с Путиным исправим...)))
...правда он сичас занят... наверное опять долги триллиардами списывает... хорошо хоть долги не чужие...


а представляете, если бы этими долгами не неэффективно управляли, а произвели бы их отчуждение...))) то-то было бы разницы...

Ну так не будьте животным, будьте человеком.

Вы приписываете Гитлеру прям какие-то сверхъестественные способности. "Освободить от совести" можно только того, кто изначально от нее свободен. И люди там всякие были, и с совестью, и без - как и в СССР при Сталине.

Так любым символам именно там и место.
Деньги - вещь нужная - вопреки тому, что пели нам при СССР, но не как символ чего-то там, а для более счастливой и комфортной жизни. Если же человек гонится за символами, то совершенно неважно, что является таким символом - партбилет с Лениным или доллар с американским президентом...

Почему же, безопасность на улицах мне очень важна. Но ее не было при СССР, ее не было в 90е, ее нет сейчас (я имею в виду не Берлин).
И почему это я не могу почитать "Майн Кампф"? Она на куче сайтов лежит, хоть по-русски, хоть по-немецки.
Поехать куда захочу - конечно, нет, это только миллионеры могут себе позволить. Но все-таки лучше, когда это зависит исключительно от собственных возможностей.

Ну, многие ли при совке получали достойную зарплату... И повальный дефицит - уже забыли? Что дает зарплата, пусть даже "достойная", если на нее нечего купить? А кроме денег, жратвы и шмоток, есть многое еще, не менее необходимое...

Общество, общество. Почему в Беларуссии можно ночью в деревне гулять, а в уральской деревушке домой живым не вернешься? Почему люди в Грузии не запирают авто, а в Москве на светофорах воруют сумки у зазевавшихся водил?
Ведь было одно общество, одни ценности, один уровень жизни.

А Вы уверены, что это Ваша заслуга?
Если бы вокруг вашего сына в школе крутились бы наркоманы, а в ларьке под окнами вашего дома продавали бы наркоту, а героями для школьников были бы бандиты и валютные проститутки?
Вон Ройзман рассказывает из каких приличных семей приводят к нему детишек - уж ничуть не хуже вашей.

Государственная демагогия.

Это мантры гайдаровцев. Но что интересно, сам Гайдар считал совсем наоборот.

Покажите мне их, покажите. И скорей, скорей, а то я кушать не могу.

Не получится.
Слишком я далек от него.

Отчуждение в пользу Абрамовича. Чтобы он к Челси еще и Манчестер Юнайтед прикупил.
Вот будут тогда финалы кубков!!!

А при чем здесь я? Вы все время пытаетесь свести все к моей личности.
Вы лучше выйдите на площадь в Омске и призовите всех быть людьми.
Только не забудьте пригласить меня на это посмотреть.

Вы считаете, что уже в 20х годах в Германии немцы лишились совести?

Прямо так и всем всем?

Это Вам пели, а я такого не слышал.

Вы опять все абсолютизируете.
Абсолютной безопасности нет нигде. В любой стране есть тюрьмы, т.е. места для содержания людей, нарушивших закон.
Опять все упирается в количество, которое переходит в качество. И такое впечатление, что для Вас преступность вообще не существует, иначе для Вас не было бы тождества между 90ми и 70ми.

Потому что она в запрете и если Вы ее где-то добываете, то нарушаете закон.

Кто хотел работать, тот получал. У остальных был достойный прожиточный минимум.
А дефицит? Что дефицит?
Вы ходили голодной, нестриженной, немытой, в обносках?
Все остальное, что Вы считаете необходимым, вторично. Важно лишь при наличие денег, жратвы и шмоток.
Вы тут декларируете вторичность денег, а чуть выше открещиваетесь от СССР, где якобы это было введено в идеологию. Так Вы все-таки родом из СССР? Не отрицайте.
А то получается, что в этом месте так, а в соседнем иначе.

Хорошая идея. Раньше нужно было.

Не было.

А чья?

Откорячка для неважнецких родителей в 99% случаев.

Никаких не гайдаровцев. Пайка была гарантирована одинаково всем: и серым, и ярким.

А как же, действия (в данном случае посты) определяются мировоззрением, а мировоззрение личностными качествами.

Смотря у кого и где. Сам принцип разрешения доступа к хавчику унизителен.

Кто-то ходил. Кто-то, чтобы не ходить или рисковал, или ходил презираем за то, что не хотел бедствовать.

Диалог прямо по Карцеву:
-Один.
-Два.
-Один...