Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Нет. Но я неоднократно писала о перехлестах у ВИН.

Я добавила, когда Вашего ответа еще не было.

Ожидаемо???Это я не знаю, кем надо быть, чтобы не опнимать.
Вы сказали:

Это - откровенное вранье. И клевета на ВИН. Опять не поняли? Разжевывать такое надо?

Это Вы называете перехлестом? А я считаю, что это ее позиция.

Да, это был именно перехлест. Полемический. Приношу ВИН свое извинение.

Я же говорил, что Вы добавили это. Добавили, когда я отвечал Вам. Так чего ж отрицать?

Из самой концепции многобожия. Если все боги истинные, то не может быть никакой религиозной распри.

Не параллельно и не "правящая элита рано или поздно обращалась". Во всех странах порядок был один - сначала обращалась знать, потом она принуждала к этому народ. Христианство это вера начальства, если хотите.

В тексте, на который вы отвечаете, я говорю о том, что язычники не могли притеснять христиан до Крещения, потому что те христиане - это князья да их дружина, попробуй-ка их притесни.

Да, но я пишу "началась строится" - по тем технологиям каменная церковь не за год же возводилась.

Действительно, очень любопытный момент.

Во-первых, отметим, что прозвище Феодора - Варяг и что он бывший воин княжеской дружины (еще один стришок к портрету "мирных пастырей" - начинаешь разбираться, а у каждого мирного пастыря за спиной старая добрая секира).

Во-вторых, любопытно время их убийства - это святой равноапостольский князь Владимир захватил Киев при поддержке северных язычников. Тогда он еще знамена не поменял, наоборот выступал за возвращение к старым богам и человеческим жертвоприношениям, декларировал себя ярым антихристианином... То есть, это убийство - следствие агрессивной политики князя, а не неких темных язычников.

Все всегда друг друга мочили. Дело не в абстрактном гуманизме, мы рассматриваем вопрос, из-за чего мочат. Так вот - по религиозным причинам язычники друг друга не мочили. Ну не было до христианства споров "чей бог истинный и кто тут еретик". Хоть пню молись - всем плевать.

Конечно, другой - отрицающий всех остальных. Принципиально новый подход к вере.
Конечно, когда язычники разобрались, что из себя представляет христианская идея, их миролюбие исчезло - стало понятно, что Иисус с Перуном и Тором в мире жить не будет, тут вопрос простой - кто кого закопает раньше. Но до христианства такого вопроса не было.

Это известно. Я вам объяснял причину этих гонений, а не отрицал их. Дело тут не в религиозной нетерпимости.

• А вот Вам сопли Ницше подобрать не судьба, так что Вы рискуете ими и захлебнуться.
   
  
  ) Полковник ) 2014·07·15 ) 12·26 )

Мудрено, знаете ли, собирать то, чего нет. Вот Гитлер на почве Ницше действительно развёл невиданных соплей и потонул в них, Ницще же был холодной местью так называемому человеку за его глубокую лживость, единственное чего он не сделал, так это не дал понять, а ради чего не быть таким лживым, он не вложил в свою правду душу и потому не дотянулся до истины, которая способна изменять всё и вся не изменяя самой себе.

Так че там про возмутительность и кощунственность плясок в храме? :)



Зал Церковных Соборов. Выпускной концерт.
На трибуне - видные деятели православного образования во главе с председателем отдела катехизации и религиозного образования РПЦ игуменом Иоанном Экономцевым.


ПС Может дело в том, что церковь предпочитает не панк-рок, а Drum 'n' Bass? :)

Вы не поняли, в этом и дело. Какая может быть бдительность у "глав церквей"? В монахи, небось, принимают всех. Нагрузка целибата есть на всех священников. Тут речь о создании условий для выращивания педофилов, а не о противодействии им.

Хорошее дело - неведение. А во многих знаниях многия печали.

Педофилы-то и тогда были.

Вы хотите сказать, что педофилами они становятся в лоне церкви, а не являются ими до того, как приняли обет безбрачия?

У вас тут что ни слово, то перл, вы бургундского, что ли, нахлестались? или это у вас всегда так?

2% - не по Бормотуну, а по папе римскому. Официальные, так сказать, данные. Официальные обычно бывают заниженными - но на всякий случай, и это огромная цифра. Из каждой сотни священников двое - педофилы...

25% - это Вагабунд "где-то читал". Что "примерно". Имеют "склонность".

То-есть, чтобы оперировать этой цифрой, нам надо -
1. верить на слово Вагабунду,
2. причем доверять его памяти,
3. причем и в этом случае цифра неточная,
4. и означает она не число педофилов, а "имеющих склонность". Что бы сие ни значило.

Но это, по-моему, очевидная бредятина. Не может у такого огромного числа людей быть склонность к биологически немотивированным действиям, вредным в эволюционном смысле. Ну и по общим соображениям тоже, считать каждого четвертого мужчину (или это о женщинах тоже?) заводящимся от детей, это ничем не подтверждается.

Так что причин для "опаньки!" у меня тут нет, к вагабундовским высказываниям я уже давно привык.

Английская (т.е. наиболее достоверная) Википедия сообщает нам со ссылкой на научный журнал Annual Review of Clinical Psychology за 2009 год, что количество педофилов среди взрослых мужчин оценивается как менее 5%, а среди женщин - приблизительно в 10 раз меньше.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pedophilia#Prevalence_and_child_molestation

Но, повторяю свой изначальный аргумент, это - среди всех мужчин в среднем. Здесь же мы говорим о профессии, которая предполагает как контакт с детьми (причем часто без присутствия родителей и прочих), так и определенную власть над ними. Для такой категории, очевидно, 2% - это запредельный результат.

Я хочу сказать, что в отношении части из них это так.

Не верю статистике, исходящей из российских силовых ведомств, ни на грош. Вам известно, какая коррупция в российской полиции? Ну так сколько преступлений они регистрируют, а сколько спускают на тормозах? Правильный ответ - не знаю.
С таким же успехом ваш график может показывать степень точности полицейской статистики в разные годы. Максимально точно в 1999 году, и т.д.

Разумеется, "сие" ничего такого не значит. Потому что в данном случае это удобнее. Так подгонять цифры под свои теории не ново.

Относительно того, "нахлесталась ли я бургундским", должна заметить, что таково сформулированный вопрос приводит меня в некоторое замешательство своей поистине викинговой прямотой...Нет, при 30тиградусной жаре употреблять бургундское мне в голову ещё не приходило.

Немного по другому.
В лоне церкви, приняв обет безбрачия, педофилами становятся чаще.
Сам по себе цолибат пережиток древних времён, от которого церковь не хочет отказаться в силу своего консерватизма, или по каким то другим причинам.
Все прекрасно это понимают.
В Германии, не знаю как в других странах, церковь даже содержит за свой счёт детей прнявших обет безбрачия. Но только троих, если священник сделает четвёртого, то он должен его сам содержать.

Коньяк неплохо.
Что я сейчас и делаю.

Нет, потому что я объяснил почему и привел ссылки.

А удобнее - вам не замечать обоснований, и толочь воду в ступе.

А жаль, это было бы хорошее объяснение. Ну, сделаем скидку на жару. Может быть, вам стоит носить хиджаб при таком солнце? Неглупая традиция для жарких краев.

Может проще признать, что педофилы, попадая в церковь, получают благоприятные условия для того, чтобы перейти к действию?

Были. Я думаю, что процент педофилов не зависит от строя. Но тогда не было педофилов во власти. Да и сами власти были другими.

Нет, спасибо, носите его сами - уверена, что он вам будет очень к лицу.

А можете хоть один пост показать с подобным высказыванием?
А по поводу 25% "потенциальных педофилов" проводился, в рамках какого то исследования, опрос.
Спрашивали примерно так: "Вы хоть раз представляли себе сексуальные отношения с малолетними".
Если "да", то попадал в группу "потенциальных".
Для Вас Бормотун, разжую.
Число само по себе ничего не значит.
Важны воспитание, общество, где ты находишься, количество и качество ограничений в этом обществе. Ну и тд.
Вот и получается, что лоно церкви благоприятная среда.