Вход

В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина.

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем guarantor, 10.04.2013.

Статус темы:: Закрыта.

Страница 4798 из 7854

Оффлайн
Flavius Абитуриент

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

12.279

Симпатии:

10.608

Баллы:

41
Черный лебедь

- РФ, Украина на 18.07.2014

Share on facebook
Share on vk
More Sharing Services
4

17 июля был сбит рейс, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур. Пусть и со скрипом, но начало работать медиа-сопровождение всех участников событий. Об успешном поражении самолета успело заявить большое количество спикеров сепаратистов, кеш все помнит.

Основные версии.

Умышленное поражение россиянами с территории РФ;

Умышленное поражение боевиками из Тореза/Снежного;

Умышленное поражение украинским ПВО;

Умышленное поражение украинским истребителем (или аж двумя);

Случайное поражение любым способом;

Несчастный случай или теракт на борту.

Вариант случайного поражения крайне маловероятен. Это могло бы произойти в зоне учений, как уже бывало, или в зоне тотального воздушного конфликта, но никак не в обычное для ПВОшников время. ПВО РФ тотально не сбивает украинские самолеты, ПВО Украины вообще лежит полумертвое, из-за потери кучи радаров и частей, и уж явно не будет сбивать самолет, летящий в Россию, а не из нее.
Версия с поражением российским ПВО исключена почти полностью, во-первых, потому что российская медиа-машина подключилась к освещению события неправильно, не вовремя и не синхронно. Если RT вынуждено постить бред про то, что хотели сбить самолет Путина по визуальным (!!!) признакам, то следует признать что медиа-ресурс РФ с событию не был готов никак вообще.
Во-вторых с того расстояния, что было до границы с РФ, сбить можно было комфортно комплексом длинной руки С-300 и С-400, который бы оставил после себя указующий перст инверсионного следа направленный в точку запуска и пусковую площадку, которую сворачивать еще надо кучу времени. Или можно было сбивать очень некомфортно при помощи, например «Бука» пытаясь подбить лайнер не над российской территорией, для чего пришлось бы хаотично перемещаться по заселенной местности на глазах у десятков жителей и пограничников, а то и украинских войск. Оба варианта были бы засняты целой кучей людей, как недавний запуск «Града». Задумывая такую провокацию, не стоит недооценивать этой возможности. Да и смысл сбивать самолет над позициями ДНР? Чтобы потом мучительно пытаться доказать что их сбило украинское ПВО, а не боевики? Кроме того, совершенно неясно, куда бы упал самолет и что бы успели заснять те, кто его нашел, а ведь направление подрыва БЧ зенитной ракеты было бы видно четко. В общем, нет мотива, и нет следов их действий.
Перепутать гражданский борт с военным, и уж тем более транспортник с пассажирским стационарной системе управления ПВО крайне сложно, иначе бы ПВО сбивало гражданские самолеты каждый день. Каждый гражданский самолет несет автоматический автоответчик, сигнализирующий на определенной частоте о высоте, номере борта и т.д.
По той же причине отбрасывается версия с украинской ПВО, хотя украинская сторона может иметь мотив. Указующий перст инверсионного следа в направлении украинских частей ПВО на 100км был бы заметной уликой, который бы удивил всех ополченцев и местных жителей. Перспективы подбить лайнер из «Бука» в той точке где он был подбит тоже весьма и весьма туманные, вся территория за Донецком под контролем боевиков и пробираться по ней здоровенному «Буку» ради диверсионного выстрела — откровенно нереальная идея.
Версия с самолетами ВСУ не выдерживает никакой критики. Воздушное пространство над Снежным/Торезом полностью перекрывается российской зоной ПВО. Даже если поверить в бред «испанских диспетчеров» про подбитие двумя истребителями (почему двумя?) ВСУ лайнера, то их отход бы отразился на всех радарах ПВО РФ, о чем власти РФ бы заявили мгновенно. Версия что, подбив или протаранив лайнер, летчики тут же катапультировались и приземлились на парашютах, также не выдерживает никакой критики. Где остатки двух истребителей, и как диверсанты-пилоты должны были избежать попадания в плен, катапультировавшись над Снежным? Их спуск с 8-10 тысяч метров увидели бы десятки тысяч человек и все ДРГ боевиков в радиусе 30 километров, а в точке посадки их ждал бы теплый прием и допрос.
Единственной разумной версией, кроме несчастного случая, остается версия с действиями боевиков ДНР. Но США уже сообщили о том, что лайнер был подбит. Сообщения о массовом насыщении войск ДНР и особенно ЛНР российскими «Буками» и прочей тяжелой техникой прошли еще два дня назад, и на основе этих данных и других сообщений мы выдали прогноз «Время кирзовых сапог». Только вот автор этого дайджеста в сообщения о «Буках» не поверил именно по той причине, что был осведомлен об их ТТХ и знал, что на высоте 10 000 метров продолжаются полеты гражданских судов. Как максимум представлялось, что это просто нерабочий Бук на ходу, который, засветившись на камерах, должен быть заставить ВСУ осторожней относится к полетам над захваченной боевиками территорией. Однако, по-видимому, для того чтобы не допустить деблокады южного крыла украинских частей, которые Стрелков загнал в весьма условное окружение, решено было усилить ПВО региона рядом с Саур-Могилой. Расположение там ЗРК «Бук» сделало бы работу украинской авиации крайне сложной, а без авиации Саур-Могилу не взять. Мы не знаем, чем думал тот, кто составлял план действий, но результат налицо. Всем, кто говорит, что лайнер сбили очень вовремя, нужно помнить, что именно в тот день этот злосчастный Бук и переместили в Снежное, а лайнеры над зоной АТО летали каждый день. Один день боевого дежурства — один лайнер. Не сбили бы в этот день, сбили бы в другой. Просто не повезло.
Ну и конечно заявление Владимира Владимировича в духе неважно кто сбил (а уже известно, что сбил, наверняка, да? Ну, вдруг там поломка или авария), все равно в этой катастрофе виновата Украина, говорит о том что он уже знает, кто это сделал, ему уже доложили, кто именно сбил. И Путину не хочется озвучивать то, что ему доложили. Хотя, вот лично, по мнению автора статьи, виноват в трагедии не тот, кто обезьяну на привязи не удержал, а виноват тот, кто ей гранату выдал, чеку выдернул и пинка с напутствием «давить укропов» дал. Кто бы это мог быть?
Вооружение фанатиков и люмпенов никогда не проходит даром. И это только первые цветочки, и всем очень жаль, что ягодки этих посевов в большинстве своем достанутся Украине, а не тем, кто их сажал.

Версия с починкой «Бука» полный бред, Бук не танк, его за пять минут при помощи такой-то матери не восстановишь, разве что из заводского зип-комплекта. Скорее всего, захваченный «Бук» был куда-то спрятан, а под Снежным катался российский.
Воздушное пространство над зоной АТО теперь перекрыто полностью.

Антон Швец
***
Все произошедшее вчера показывает, насколько бездарными, непрофессиональными и тупыми могут стать люди, если в их привычную жизнь влетает «черный лебедь». Речь обо всех, но в первую очередь, конечно же, о российской стороне и в особенности о представляющих её интересы боевиках и сепаратистах.
Первый черный лебедь влетел на Украину 30 ноября, когда эксцесс исполнителя нарушил принцип qui prodest, и какие-то рядовые бойцы Беркута, избив студентов, уничтожили режим Януковича и создали настоящий Майдан. Режиму это избиение было совершенно невыгодно, он хотел абсолютно другого, но разгон студентов стал неожиданностью, после которой все последующие события уже вели только к дальнейшему разрушению режима, не сумевшего сориентироваться в мире, который резко изменился от этого «черного беркута» 30 ноября.
С тех пор все было более-менее предсказуемо. И законы 16 января, и стрельба по протестующим, и бегство Януковича, и вторжение РФ под видом поддержки ирредентистских настроений Юго-Востока.
Кстати, отдельной ремаркой замечу, что идеологическая платформа вторжения РФ была особенно прозрачна и предсказуема. С идеологической точки зрения Путина на Украину пригласила Верховная Рада и особенно её националистические группы. Орать про дерусификацию, а потом удивляться ирредентистским настроениям, которыми воспользовался жестокое, сильное и тупое государство-сосед — это все равно, что на болоте открыть настежь окно, а потом говорить, что в укусах виноваты суки-комары, а не ты сам себе дурак. Если бы вместо госпожи Фарион и господина Мирошниченко, или хотя бы вместе с ними, в парламенте были представители русского населения Украины, способные уменьшать их разрушительный для государства потенциал, то и идеологические позиции Путина были бы недостаточно сильными, чтобы начинать вторжение хотя бы на континентальную Украину.
Однако, украинская сторона свои ошибки совершила и за них расплачивается войной на собственной территории, трупами военных и жертвами среди мирного населения.
И вот теперь черный лебедь влетел уже не просто в Украину, а в российско-украинскую войну, и пролетел по российской территории.
Самолет был подбит над территорией ДНР и упал на территорию ДНР. Все это произошло в рамках операции «чистое небо», над которой уже довольно давно работали РФ и её ДНР. До последнего времени концепция была простой — отбиваем любой ракетный комплекс, способный зачистить воздушное пространство, неважно, насколько он ржавый, брошенный и пустой. Торжественно трубим об этом триумфе во все гудки, чтобы тупые укропы подобосрались. Тем временем загоняем на территорию ДНР действительно новый действующий комплекс, аналогичный захваченному, со всеми прибамбасами и дюжиной спецов экипажа, и немедленно хренарим из него в первое, что пролетит в нашем суверенном народном небе. Суть события — показать, что мы не шутим, и летать над нами нельзя. Так достигается бесполетная зона над территорией ДНР.
А бесполетная зона — главнейшее условие, необходимое для получения хотя бы теоретической возможности перехода в контратаку. Отсюда все эти многочисленные доказательства наличия у боевиков «Бука». У них была задача распиарить наличие у себя мощной зенитной системы, они с ней справились.
У нас было две с половиной тысячи добровольцев из РФ, 300 чеченцев, 150 осетинов, сотня сербов или венгров, «Нона», с наполовину полным боезапасом, и целое море АКМов, пулеметов и РПГ-7, а так же десятки танков, БТРов, сотня Камазов, сотня ПЗРК, и с десяток пушек. Не то, чтобы всё это было категорически необходимо для федерализации Украины, но если начал борьбу за «русский мир», становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение — это ЗРК «Бук». Нет ничего более безответственного и испорченного, чем ЗРК. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
И теперь, после того, как господин Гиркин торжественно сообщил о том, что они сбили Ан-26, а потом они это сообщение стремительно потерли, несмотря на то, что миллион скриншотов уже разлетелся по всему миру, было бы неплохо предъявить вселенной сбитый вчера ополченцами Ан-26.
Потому что если его нет, то единственный сбитый вчера самолет — не Ан-26, а Боинг-777. И в этом случае, господа, кхм. В этом случае не только нам тут на Украине наконец-то станет ясно, что мы имеем дело с международными террористами, а и всему миру от Амстердама до Куала-Лумпура и еще некоторым гражданам США.
И сейчас Гиркин и его подельники могут лепить любые истории. Но совершенно нет причин прислушиваться к тому, что он лепит. Потому что нет сомнений, что полсотни спутников с неба внимательно в высоком разрешении следят за всем происходящим.
Нет причин сейчас впадать в дикие конспирологические теории. Либо сбитый вчера Ан-26 есть, либо сбитого вчера Ан-26 нет. И самое главное:
«The US will have access to satellite imagery that should be able to identify ultra-violet plumes if a long-range surface-to-air missile was fired».
И тогда станет кристально ясно совершенно всё. И больше уже никому ничего доказывать не придется. Потому что ты можешь быть самым большим мунафиком во всех мирах. Но не надо забывать, что Аллах, милостивый и милосердный, пристально наблюдает за тобой.
И кому-то обязательно придется сесть на скамью подсудимых в международном трибунале за убийство трехсот человек, из которых 80 — детей.
И Гиркин, который сегодня уже отказался прекратить огонь и предоставить коридор для международной комиссии для расследования инцидента, а Пургин заявил о передаче черного ящика на территорию РФ (которая не занималась проводкой этого судна и не потеряла в этой катастрофе ни единого гражданина) — просто закапывают в землю самих себя и своих кураторов.
Мы уже один раз увидели, как черный лебедь уничтожает авторитарные режимы. Похоже, увидим это и во второй раз.

Александр Нойнец
Flavius, 18.07.2014

#95941

Муму Герасимович Онегин, Novice и Веселый карандаш нравится это.
Оффлайн
Веселый карандаш slesar

На форуме с:

06.04.2014

Сообщения:

6.475

Симпатии:

4.431

Баллы:

31

Адрес:

Красноярск

Тамба сказал(а): ↑

Не, не дождемся. Вон наш патриарх озвучил русскую идею: святость и отречение. А у этой Дженлу ничего святого, одно жлобсто на уме. Хоть бы доллар перечислила российским старикам в пенсионный фонд. Но учить нас неразумных в России горазда.

Неужели и на Крым и доллара не дала?

Веселый карандаш, 18.07.2014

#95942

Weirdo и Novice нравится это.
Оффлайн
Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

16.255

Симпатии:

17.070

Баллы:

41

Рябь на обшивке - следы от осколков? Или загрязнение? Бают, что следы от масла.

Кир, 18.07.2014

#95943
Оффлайн
Novice Студент

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

4.030

Симпатии:

4.472

Баллы:

31

Тамба сказал(а): ↑

Задолбали эти патриоты, могли бы и десятину России хотя бы перечислять, живя в Америке, жлобы и жлобихи блин...

Потому забугорные патриоты - и патриоты, что это им ничего не стоит, а ностальгия по Родине заедает.
И они вместо денег свой посильный вклад в процветание России вносят словами о любви к ней. Хорошая такая любовь получается. Издалека.

Novice, 18.07.2014

#95944

Муму Герасимович Онегин, Бацька, Веселый карандаш и ещё 1-му нравится это.
Оффлайн
Тамба Абитуриент

На форуме с:

24.04.2013

Сообщения:

37.288

Симпатии:

23.221

Баллы:

41

Адрес:

русская равнина

Веселый карандаш сказал(а): ↑

Неужели и на Крым и доллара не дала?

Не, орущий русский патриот не обязан это делать. У него все деньги в ор уходят.

Тамба, 18.07.2014

#95945

Бацька, Novice и Веселый карандаш нравится это.
Оффлайн
Simeon Студент

На форуме с:

07.04.2013

Сообщения:

6.664

Симпатии:

6.713

Баллы:

41

Веселый карандаш сказал(а): ↑

Вот вроде уже очевидней некуда и сами сознались и ПВО Украины и близко там нет, а все одно упираются....Я только приведу слова Козицина когда ему доложили, что сбили пассажирский самолет заместо военного "Упал в районе Грабово. Там море трупов, женщин и детей", - говорит один из них. "Что он делал на территории Украины?" "Значит, завозили шпионов. Ну их… сейчас война идет", - утверждает Козицын

Это что! У Стрелкова фантазия круче:

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова.

- Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.

И. И.: "Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.

Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.

В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.

В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью".

Simeon, 18.07.2014

#95946

big-bang и Novice нравится это.
Оффлайн
Веселый карандаш slesar

На форуме с:

06.04.2014

Сообщения:

6.475

Симпатии:

4.431

Баллы:

31

Адрес:

Красноярск

Кир сказал(а): ↑

Рябь на обшивке - следы от осколков? Или загрязнение? Бают, что следы от масла.

Вот, не понимает человек. Конресс, немцы какие-то....
Говори прямо кто самолет сбил? И сколько раз?

Веселый карандаш, 18.07.2014

#95947
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

62.627

Симпатии:

23.036

Баллы:

41

aleks178 сказал(а): ↑

я хотел подойти к тебе по свойски

Не надо , не терплю панибратства.И на этом подведём .
Я с хамоватыми из подворотни не общаюсь

Jenlu, 18.07.2014

#95948
Оффлайн
Веселый карандаш slesar

На форуме с:

06.04.2014

Сообщения:

6.475

Симпатии:

4.431

Баллы:

31

Адрес:

Красноярск

Simeon сказал(а): ↑

Это что! У Стрелкова фантазия круче:

Я постил этот бред уже. Это психическое, бывает с людьми, когда они сильно чего-то боятся. Скорей всего они и вправду в это стараются поверить. Не знаю, может остатки совести там

Веселый карандаш, 18.07.2014

#95949
Оффлайн
Веселый карандаш slesar

На форуме с:

06.04.2014

Сообщения:

6.475

Симпатии:

4.431

Баллы:

31

Адрес:

Красноярск

Сбившие на Донбассе "Боинг-777" снимали с трупов ценности, рылись в вещах – соцсети
http://joinfo.ua/politic/965443_Sbivshie-Donbasse-Boing-777-snimali-trupov.html

Веселый карандаш, 18.07.2014

#95950
Оффлайн
Flavius Абитуриент

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

12.279

Симпатии:

10.608

Баллы:

41

Веселый карандаш сказал(а): ↑

Я постил этот бред уже. Это психическое, бывает с людьми, когда они сильно чего-то боятся. Скорей всего они и вправду в это стараются поверить. Не знаю, может остатки совести там

Да нет, просто запускают кучу версий, чтобы идиотам было что обсудить кроме правды.
- собирались убить Путина
- в самолете были мертвые люди
- на обломках следы от осколков
- очевидцы видели украинские самолеты
- Минобороны засекло пуски украинских ракет

...вон сколько интересных тем поболтать.
Этим дебилы теперь и займутся, а самое очевидная и доказанная версия будет казаться им банальной, неинтересной. Ну подумаешь, у ополченцев Буки были и они сами признались, что сбили... скучно. Самолет с мертвыми людьми намного интереснее.

Flavius, 18.07.2014

#95951

Владимир_СА, big-bang и Novice нравится это.
Оффлайн
Веселый карандаш slesar

На форуме с:

06.04.2014

Сообщения:

6.475

Симпатии:

4.431

Баллы:

31

Адрес:

Красноярск

Карлос Дасоза сказал(а): ↑

Не несите чушь. Про "уже знают".

Да, все знают. Это секрет Полишенеля

Ну и конечно заявление Владимира Владимировича в духе неважно кто сбил (а уже известно, что сбил, наверняка, да? Ну, вдруг там поломка или авария), все равно в этой катастрофе виновата Украина, говорит о том что он уже знает, кто это сделал, ему уже доложили, кто именно сбил. И Путину не хочется озвучивать то, что ему доложили

Веселый карандаш, 18.07.2014

#95952
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

62.627

Симпатии:

23.036

Баллы:

41

Ваш Пе сказал(а): ↑

Это опять предположения, мнения - но не доказательства. Если я правильно перевел.

Вы там дальше по ссылке пойдитесь

Не в этом дело. Я полагаю что виновников уже назначили, а всё остальное - международные испектора, которых направляют, команда FBI и так далее, всё это для публики.
Вчера спецы говорили , что поймут откуда запустили ракету уже к сегодняшнему утру. Я думаю уже поняли...
И появились интересные заявления, что у украинцев нет такого оружия в "регионе", хотя вчера спецы дружно заявляли, что установки, которые могли завалить самолёт есть на вооружении как российской так и украинской армий

Интересно так же проследить, последует ли после этого инцидента банкротство Малайзиен Айрлайнс и кто придёт на смену.

Там же был действующий воздушный коридор всё это время ...и только над Крымом было обьявлено закрытое пространство " из-за неспокойной обстановки в регионе"

Jenlu, 18.07.2014

#95953

Ваш Пе и Кир нравится это.
Оффлайн
Веселый карандаш slesar

На форуме с:

06.04.2014

Сообщения:

6.475

Симпатии:

4.431

Баллы:

31

Адрес:

Красноярск

Flavius сказал(а): ↑

Да нет, просто запускают кучу версий, чтобы идиотам было что обсудить кроме правды.
- собирались убить Путина
- в самолете были мертвые люди
- на обломках следы от осколков
- очевидцы видели украинские самолеты
- Минобороны засекло пуски украинских ракет

...вон сколько интересных тем поболтать.
Этим дебилы теперь и займутся, а самое очевидная и доказанная версия будет казаться им банальной, неинтересной. Ну подумаешь, у ополченцев Буки были и они сами признались, что сбили... скучно. Самолет с мертвыми людьми намного интереснее.

Нет. Я знаю что говорю. Люди в состоянии сильного страха или стресса, способны генерировать бред и верить в него. С Гиркиным этот случай. Он немного ссыклив и довольно умен и смекнул чем лично для него это может кончится, - испугался и генерирует

Веселый карандаш, 18.07.2014

#95954

Novice нравится это.
Оффлайн
Flavius Абитуриент

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

12.279

Симпатии:

10.608

Баллы:

41

Share on facebook
Share on vk
More Sharing Services
0

Я долго думал, что поставить в подзаголовок: то ли цитату Никколо Макиавелли, то ли отрывок из нецензурной песни группы “Кожаный олень”. И то, и другое было бы одинаково уместно.

Суть и той, и другой цитаты одинакова: врага нужно уничтожать. Полностью. Под ноль и с корнем. Причем неважно, решил ли ты объявить войну соседнему государству или зацепился по-пьяни из-за бабы в ночном клубе. Если ты врага не добиваешь, то, насколько бы тяжёлыми ни были его потери, он рано или поздно восстановит силы, найдёт союзников и нанесет тебе ответный удар. Примеров масса, начиная от Второй мировой войны и заканчивая тем случаем, когда тебе в школе второгодник нос разбил, а вы его потом с друзьями подстерегли возле подъезда. Ввязался в конфликт – уничтожай врага физически и морально. Полностью.

А что наблюдаем мы?

Ядерный второгодник Путин в момент наибольшего кризиса за всю историю соседней страны демонстративно отжимает у неё Крым, после чего провоцирует конфликт на Донбассе, с бомбардировками, заложниками, беженцами, тысячами трупов, падающими малайзийскими самолётами и вот этим всем. Украина в глубоком нокдауне. Тут бы её и добить, разорвать на новороссийский флаг, ввести войска и идти на Киев…

Но нет.

И Украина из нокдауна выходит.

Находятся новые союзники и партнеры: США, НАТО, Великобритания, Грузия, страны Прибалтики, кое-где Евросоюз и даже периодически Германия. Украина выходит, натурально, на пик военной мощи со времён сдачи ядерного оружия, уверенно мочит сепаратистов и готова даже ко вводу российских войск, потому как передышка, перегруппировка и время на укрепление границ дают о себе знать. Россия же отхватывыет по сусалам санкциями, мировым презрением, экономическими потерями, провалами во внешней политике, плюс внутренним напряжением, потому что как же так: только что кричали, что Стрелкова нужно спасать, что хунта, что русский мир и распятый шестилетний младенец, а теперь просто смотрим за избиением, как бокс по телевизору. И теперь у Путина появляется крайне простой выбор: либо погибнет Украина как государство, либо погибнет Путин как лидер страны РФ вместе со всем своим лелеемым режимом. Либо конец Украине, либо всему, к чему Владимир свет Владимирович шёл все свои три срока плюс часть срока Медведева. Путин в ловушке. В простой, тупой и безотказной ловушке. И вариантов развития ситуации у него ровно два. И оба, откровенно говоря, дерьмо.

Вариант первый. Путин всё-таки вводит войска, либо продолжает практически открыто снабжать сепаратистов Донбасса техникой, людскими ресурсами и деньгами, попутно сбивая пассажирские лайнеры. Санкций становится больше, этапов-то санкций не три, а хоть сто три. Больше санкций богу санкций! США поставляет Украине современное вооружение, благодаря которому американцы, собственно, войны и выигрывают. Тут чистая экономика: ракета стоимостью около $40 000 сбивает, допустим, российский истребитель Су-35 стоимостью около $38 000 000. И ещё раз. И ещё. И по танкам! И по “Градам”! И по “Букам”! Украина больше и сильнее Грузии, Украина настроена воевать и не сдаваться. 2008 не повторится уже никак, особенно с учетом многочисленных союзников Украины. В итоге война с Украиной, которая является прямым союзником США (в открытой войне Евросоюз даже как-то и не нужен), превращает и экономику РФ, и состояние её армии в однородную массу коричневого цвета, обладающую характерным запахом. России конец, даже если она возьмет Киев и дойдёт до Львова. Третий Рейх тоже куда-то там дошёл. Было дело.

Вариант второй. Россия откатывается назад, совершая ряд нелепых телодвижений, и поддержку террористов прекращает. Крым, естественно, не отдаёт, ибо это уже чересчур. Новые санкции появляются всё реже, но и действующих хватает: в США прекрасно помнят “холодную войну”, и, в отличие от Путина, понимают, что победитель может быть только один, а полупобеда – это ничто иное, как поражение. Украина продолжает наращивать военную мощь, происходит перевооружение армии, появляются новые технологии в паре с англоязычными инструкторами, не вынимающими изо рта жвачку “Орбит”. Через несколько лет, подкараулив момент, когда очередной кризис в России вызовет внутренние конфликты, в Крыму появляются какие-нибудь человечки, Крымская народная республика, сине-жёлтый флаг над Симферополем и – welcome home, son. На этом процесс не заканчивается, ибо дальше США продолжает добивать Россию, а мы занимаемся Крымом, а тем временем по телевизору показывают массовые акции протеста на Красной площади и штурм Кремля с горящими шинами и “коктейлями Молотова”. Кому такой сценарий кажется малореальным, вспомните, думали ли вы в минувшем году о том, что в Украине вот-вот начнётся война с Россией, Крым будет их, Ахметов станет популярным видеоблоггером, Янукович – беженцем, а Коломойский фашистом. Вспомнили? Отлично.

Большинство читателей вживую наблюдали распад СССР, ожидаемо пережили его и живут по сей день, хотя их матери и отцы были уверены, что Союз – это надолго и даже навсегда. Нам, скорее всего, предстоит вживую наблюдать распад Российской Федерации и появление России, которая должна была родиться ещё в начале девяностых, но роды затянулись. Зрелище будет грустное и поучительное. Россию создаст Украина. Мы это увидим. Ради этого стоит жить.

Flavius, 18.07.2014

#95955

Novice нравится это.
Оффлайн
Веселый карандаш slesar

На форуме с:

06.04.2014

Сообщения:

6.475

Симпатии:

4.431

Баллы:

31

Адрес:

Красноярск

Jenlu сказал(а): ↑

Вы там дальше по ссылке пойдитесь

Не в этом дело. Я полагаю что виновников уже назначили, а всё остальное - международные испектора, которых направляют, команда FBI и так далее, всё это для публики.
Вчера спецы говорили , что поймут откуда запустили ракету уже к сегодняшнему утру. Я думаю уже поняли...
И появились интересные заявления, что у украинцев нет такого оружия в "регионе", хотя вчера спецы дружно заявляли, что установки, которые могли завалить самолёт есть на вооружении как российской так и украинской армий

О боже....Как Вы думаете Украина это один регион или больше? Ответы, "сам дурак" не принимаются.

Веселый карандаш, 18.07.2014

#95956
Оффлайн
Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

16.255

Симпатии:

17.070

Баллы:

41

Артемовск

По сообщениям от жителей города на окраине города со стороны выезда на трассу Харьков-Ростовидет ожесточенный бой. Обе сторона применяют артиллерию. Администрация города обзвонила все предприятия с сообщением что в ближайшее время ополченцы начнут штурм города. Чуть позже появилось сообщение что бой идёт и со стороны Горловки. Товарищ звонил подчиненным туда, говорит что отлично слышал в трубке разрывы снарядов.

В Северодонецке всю ночь и утро шли артиллерийские перестрелки, народ сиднел в подвалах. Сейчас только стрелковое оружие на окраинах.

Горит Лисичанский НПЗ, обстрелянный ночью из Градов.

Полная ... в Луганске, город все время обстреливается, света нет, воды нет. Люди массово покидают город. Все тоже время ополченцы продолжают обстреливать аэропорт.

В Донецке вообщем то тихо, были перестрелки в р-не аэропорта. Ночью стреляли под Карловкой и Марьинкой.

Кир, 18.07.2014

#95957
Оффлайн
Flavius Абитуриент

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

12.279

Симпатии:

10.608

Баллы:

41

Кир сказал(а): ↑

Артемовск

По сообщениям от жителей города на окраине города со стороны выезда на трассу Харьков-Ростовидет ожесточенный бой. Обе сторона применяют артиллерию. Администрация города обзвонила все предприятия с сообщением что в ближайшее время ополченцы начнут штурм города. Чуть позже появилось сообщение что бой идёт и со стороны Горловки. Товарищ звонил подчиненным туда, говорит что отлично слышал в трубке разрывы снарядов.

В Северодонецке всю ночь и утро шли артиллерийские перестрелки, народ сиднел в подвалах. Сейчас только стрелковое оружие на окраинах.

Горит Лисичанский НПЗ, обстрелянный ночью из Градов.

Полная ... в Луганске, город все время обстреливается, света нет, воды нет. Люди массово покидают город. Все тоже время ополченцы продолжают обстреливать аэропорт.

В Донецке вообщем то тихо, были перестрелки в р-не аэропорта. Ночью стреляли под Карловкой и Марьинкой.

Ну как, дурачок, все радуешься "Русской весне"?

Flavius, 18.07.2014

#95958
Оффлайн
aleks178 Студент

На форуме с:

06.04.2013

Сообщения:

12.519

Симпатии:

6.631

Баллы:

31

Кир сказал(а): ↑

Рябь на обшивке - следы от осколков? Или загрязнение? Бают, что следы от масла.

в ссср три института специализировались на расследовании авиационных происшествий. в сша NTSB. тысячи людий посвятили свои жизни совершенствованию методологий расследований и практической деятельности, написаны сотни книг статей инструкций. и тут приходит некий Командыр, командыр, дыр дыр видит там некий красный огонек! произносит магическое русское словоХ..няяяяя!!! и по фотке определяет что порошенко лично в свободное от президентских обязанностей время сбил малазийский борт исчезнувший над индийским океаном в марте и набитый мертвыми трупами.
а начиналось то все мирно тихо... ну подумаешь взорвали пару домов в москве. зато стабилизец наступил и хасавюрт позорный отменили. с тех пор за мир и борятся

aleks178, 18.07.2014

#95959

peet47 и big-bang нравится это.
Оффлайн
Jenlu Абитуриент

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

62.627

Симпатии:

23.036

Баллы:

41

Кир сказал(а): ↑

Но чтобы она в мотор влетела...

Воот. Вчера спецы так же говорили, что это должна быть система аналогичная Patriot - то есть CC-200 или CC-300

Jenlu, 18.07.2014

#95960

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 4798 из 7854

Статус темы:: Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 11)