1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Говорит само за себя :ad:.

    Но она довольно старинная книжка-то уже, да?
    Ржевский и Неизвестный нравится это.
  2. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Извините, я это вижу второй раз. А можно узнать, что именно вкладывалось в Египет в 70-е - 80-е годы? Ну не в цифрах, так хоть, описательно.
  3. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    В Египет вкладывалось до 1973-го.
    графоман, Ржевский и Ellen L. Ripley нравится это.
  4. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    :ap:

    Не было. И нет.
    Ржевский нравится это.
  5. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Ну да, грубо говоря, лавочку закрыл Садат, а это самое начало 70-х. Окончательно СССР ушел из Египта в середине 70-х. В любом случае, это как-то очень с размахом утверждать, что "вкладывание", извините, в Египет, могло как-то повлиять на жизнь перестроечного (а также до и после) СССР. Сирия - другое дело. Африка - третье.
    Пнин и Ржевский нравится это.
  6. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    У Хантингтона есть некоторые интересные идеи. Но конкретно вот это - по-моему, глупость какая-то.

    Прально, туды его в качель :ab: . Ох уж эти стратеги-политологи ...

    "Столкновение цивилизаций" (версия):

    — Не ходи, Суворов, через Альпы, —
    Говорил ему Наполеон.
    — Здесь твои орлы оставят скальпы,
    У меня тут войска — миллион.

    Говорю тебе я как коллеге,
    Как стратег стратегу говорю,
    Здесь твои померзнут печенеги
    На конфуз российскому царю.

    Знаю, ты привык в бою жестоком
    Добывать викторию штыком,
    Но махать под старость альпенштоком
    Нужно быть последним дураком.

    Но упрямый проявляя норов,
    В ратной сформированный борьбе,
    Александр Васильевич Суворов
    Про себя подумал: «Хрен тебе».

    И светлейший грянул, как из пушки,
    Так, что оборвалось все внутри:
    — Солдатушки, бравы-ребятушки,
    Чудо вы мои богатыри!

    Нам ли узурпатора бояться?!
    Бог не выдаст, не сожрет свинья!
    Где не пропадала наша, братцы?!
    Делай, православные, как я!

    И, знаменьем осенившись крестным,
    Граф по склону первым заскользил,
    Этот миг на полотне известном
    Суриков, как мог, отобразил.

    Так накрылась карта Бонапарта
    Ни за грош, пардон, ни за сантим.
    ...С той поры мы в зимних видах спорта
    Делаем француза, как хотим.

    И.Иртеньев
  7. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Вообще-то, цезарь - это Бог было ни у какой не китайской, а самой что ни на есть римской цивилизации :ab:.

    В исламе вообще не знают, что такое цезарь. И всегда у них был бардак с престолонаследием и преемственностью власти, всегда.
  8. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Оммси, ну что у вас за вредная традиция такая - рассказывать о том, что творится в России тем, кто в ней живет :ab:?

    А что творится в Турции? Демократия как она есть. И свободное волеизъявление всех кому не лень.
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.876
    Симпатии:
    39.158
    Баллы:
    41
    Да уж лет 18. Я о ней слышала, но как-то проходила мимо по общей нелюбви к общим рассуждениям.
    Ellen L. Ripley и Ржевский нравится это.
  10. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.876
    Симпатии:
    39.158
    Баллы:
    41
    Ну а как Вы, Тань, опишете соотношение Цезаря и Бога в православной цивилизации?
    Заметьте, в цивилизации, а не в религии?

    Ну а куда нас?
    В Европу? При том что мы к западному христианству никакого отношения не имеем, и вообще теократия? А на отдельную цивилизацию не тянем, не Япония, чай! :ag:
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.876
    Симпатии:
    39.158
    Баллы:
    41
    В правильном исламе - должен быть калиф, это Вы бросьте. Просто они сбились с пути.
    Ржевский нравится это.
  12. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Это "одно, другое, третье" в сумме задолжало СССР по разным оценкам от 30 до 130 млрд. долларов.
    Сколько средств было вложено в "операцию "Кавказ" можно только прикидывать, но вряд ли это было
    меньше пары миллиардов.
    Суммы внушительные, а ведь все 70-е годы могли инвестироваться в собственную экономику, именно
    об этом идет речь.
    Ommsi нравится это.
  13. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Зато есть пиво.
    Ellen L. Ripley и Старуха Изергиль нравится это.
  14. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Нет. Реальной победой это было бы в стране с нормальной выборной системой - где есть реальная конкуренция, где кандидаты имеют равные возможности для предоставления своей программы и агитации... А в таких тепличных условиях, которые ему создали, 40%, а то и меньше - это, скорей, поражение.


    Вот потому законы и должны базироваться на разуме, а не на традициях и прочей шелухе - потому что иначе и оглянуться не успеешь, как твою свободу отберут те, кому все "очевидно", даже то, что они не в состоянии объяснить.


    А я вот, наоборот, чувствую, как мне омерзительны все эти традиции. Как совместить интересы тех, кто думает, как Вы, и тех, кто думает, как я? Я вижу только один способ: то же, что с религией - сделать их исключительно частным делом. Тогда тот, кто хочет, сможет придерживаться любых традиций, а кто не хочет - не придерживаться, и никто никому не будет мешать.
  15. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Хорош выбор! Человек должен отказаться от своей страны, оставить работу, друзей, родственников и начинать жизнь с нуля - в угоду толпам фанатиков?


    А какая страна? И откуда инфа об Австрии? Это, вообще-то, абсурд - если будет такой закон, то в каждом районе будет только один супермаркет, одна прачечная, одна заправка и т.д. - чего, судя по рассказам людей, бывавших в Австрии, не наблюдается.
    Да, традиции есть, но посмотрите динамику - если патриархальное общество буквально опутано всяческими традициями, то в современных цивилизованных странах их не так уж и много, и они теряют свою обязательность.


    Да любая западная страна. Я не говорю, что традиции там полностью отсутствуют, но их не так уж и много, и в-основном - безобидные, например, такой общегосударственный праздник, как рождество.
  16. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    С чего это? Народ ничего выбирать не может, потому что народ - это абстракция. Выбирать образ жизни имеет право каждый конкретный человек, а не народ.

    А принимать беженцев не обязан никто - хотя бы потому, что потенциальных беженцев больше, чем могут принять все богатые страны.


    Я не говорю, что таких улиц в Берлине нет вообще. Город громадный, может, и есть где, особенно на западе. Но сказать, что это характерно для Берлина - нет.
    А этот Ваш человек может живет в каком-нибудь маленьком городке, а про всю остальную страну - не в курсе. В Германии тоже есть такие дыры, где все магазины работают до 8 вечера. Я в такой тоже жила, была счастлива дважда - сначала когда вырвалась из России и попала туда, потом - когда вырвалась оттуда.
    Про то, что связано со швейцарской армией, нам рассказывала профессиональный экскурсовод швейцарского бюро путешествий, постоянно живущая в Швейцарии. Думаю, она знает лучше, у нее работа такая.
    Кстати, о традициях. Я была в Швейцарии несколько лет назад. Так нам рассказывали, что солдаты, отслужив первую часть службы, возвращаются домой вместе с оружием. Время от времени проводятся рейды с целью проверки, как это оружие хранится, потом публикуют в газетах фото: то оружие валяется на диване, то стоит в коридорчике, прислоненное к стене... Поэтому обсуждается вопрос, чтобы оружие на руки не выдавать, но в Швейцарии народ традиционно консервативный и неторопливый, все делается долго, поэтому вопрос будет решать десятилетие-другое-третье, как обычно. Но Вы пишете, что уже принято такое решение, следовательно, традиционно неторопливые швейцарцы решили вопрос за несколько лет. Т.е. и традиции - не нечто железобетонное...
  17. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Ничгео себе пораджение- когда его поддерживает активно почти половина населения.

    Мало кто кому и что должен. пока все иначе. И долго-долго еще будет иначе.

    Как-то совмещаются пока. или, может, во всей Польше нет никого, кто бы думал как Вы?

    Почему фанатиков? потому что не такие, как Вы? Они думают иначе и хотят жить в своей стране, выстроенной под них. И им повезло - их подавляющее большинство.

    Вам же сказали: Швейцария. Об Австрии- по опыту. Пришлось столкнуться.

    Отнюдь. Я вижу другое.

    Рождество - это традиция веры. И как любая традиция, связанная с верой, имеет глубокие корни и последствия.

    У меня другое мнение.
    А про армию мой текст и Ваш не противоречат друг другу. За исключением оружия - но тут просто у меня более поздние сведения. а вот израильская армия создавалась по образцу швейцарской. И солдаты уходят на субботу домой с оружием. Их полно на улицах - молодые люди с закинутым на плечо или в руках держащие автоматы. В автобусах, в магазинах - везде. И ничего, не запрещают.
  18. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    И это тоже.


    С чего это вдруг? На минуточку - Немцов избирался губернатором Нижегородской области во времена, когда существовали нормальные выборы, и победил с результатом 60%. А также дважды избирался депутатом.
    Навальный, Удальцов - вообще харизматики. К тому же Навальный весьма популярен благодаря его борьбе с коррупцией - тема, всегда находящая живой отклик в народе.
    графоман нравится это.
  19. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Левада-центр, насколько я помню, давал меньшие цифры. А конкретный процент вряд ли можно "ощутить", тут нужны именно что социологические исследования.


    Так когда это все появилось, он и набрал рейтинг.
    Кого Вы понимаете под лузерами - не знаю.

    Все это - не более, чем Ваше частное и весьма субъективное мнение.
    Стала бы я голосовать за Удальцова? Скажу честно, при альтернативе Путин или Удальцов - не знаю. Но социалистические идеи в России популярны - да посмотрите, сколько голосует за КПРФ. А Удальцов явно привлекательнее для этого электората, чем стареющий и скомпрометиовавший себя сотрудничеством с режимом Зуганов.
    За любого другого из списка - конечно, проголосовала бы.
    Решать, кто лучше - Гайдар или Удальцов - невозможно. Как сравнивать крайне правого с крайне левым?!
    графоман нравится это.
  20. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Почему? По-моему, вполне естественно.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 15)