1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    А очень просто: если все как следует не сверили и не проверили,
    а то и сами подтасовали, не говоря уже о том, что принудили к
    даче ложных показаний, а другая инстанция не смогла квалифицированно
    обнаружить подлог, а то и пошла на заведомое продавливание заготовленного
    решения - и все это привело к угрозе жизни, здоровья и деловой репутации
    невиновного человека, то должны отвечать.

    А если вышестоящие продавливали заведомо незаконное и противоречащее
    выясненной картине решение - в лучшем случае послать их накуй, в худшем -
    сообщить службам внутренних расследований.

    Послал же накуй создатель ОМОНа министра Ерина, когда тот
    приказал задействовать московский ОМОН для подавления беспорядков
    в Москве в 93-м. Ерин посылалово проглотил и ОМОН пригнали из Омска,
    кажется.
    Ommsi нравится это.
  2. Онлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Такое впечатление, что Вы не прочли мой ответ.

    Мое для меня явно имеет бОльшее значение. А что имеет значение для Вас- Ваш выбор. Меня мало волнует.

    Нет, настроения изменились в обществе. Коренным образом.

    ага. проценты от процентов, которые сидят в инете на политические темы. оммси, ну я бываю в Москве регулярно и часто. Даже в Москве ни Навального, ни Немцова не выберут.

    Нет. Это просто вопрос безопасности- а швейцарцы люди основательные и в таких вопросах не рискуют.

    Потому что в СССР у нас была искаженная информация или ее полное отсутствие. Если посмотреть письма и высказывания членов Политбюро того времени, которые знали не все, но гораздо больше - этот конец был бы очевиден для любого мало-мальски соображающего человека. Сейчас информация есть.
    Ржевский нравится это.
  3. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    По всей видимости, Навальный - сурковский проект, но неудачный,
    ибо заживший в преддверии Декабря-11 собственной жизнью.
    Кстати, помнит кто-то или нет такой очень интересный момент:
    в пик неопределенности, когда Медведев выступил с программой
    политической реформы и обсуждал с внесистемной оппозицией
    список политзаключенных, которых необходимо выпустить,
    Сурков назвал болотных "лучшими людьми страны", а чиновники
    не знали какие - пропутинские или промедведевские - давать
    комментарии ситуации, Чаплин призвал Навального в свою
    резиденцию "на борщ" и Навальный приглашение принял.

    Мне это напомнило как Крючков перед своей знаменитой
    июльской речью о том, что "перестройка инспирирована ЦРУ"
    призвал к себе "на борщ" Ельцина и они "обсуждали политическую
    обстановку в стране и мире".

    Я думаю, что при всех небольших шансах Навального, он припасен
    у власти на случай "катастрофического сценария", когда
    придется действительно эвакуировать активы и решать вопросы
    безопасной эвакуации на "берега лазурные". По всей видимости,
    Навальный, если власть на этот период будет вверена именно ему,
    по каким-то причинам сможет гарантировать безопасный
    переходный период.

    И, скорее всего, если это случится, то через N (возможно 10)
    лет.
  4. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.813
    Симпатии:
    30.262
    Баллы:
    41
    Это бабушке своей расскажешь.
  5. Онлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Забавный план "преемник". Но в России- вполне возможный. Как и то, что Навальный становится .путиным-2.
    А это - для Оммси, которая сомневается в рейтингах путина
    http://www.kommersant.ru/doc/2208622

    Левада-центр - более-менее объективное агенство.
    Ржевский нравится это.
  6. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Уже лет 8 одно и то же.
    "Вот нефть подешевеет и путинский режим рухнет".
    Как в сказке.
    Лежит Иванушка на печи и ждёт когда его желания исполнятся.
    Ellen L. Ripley, Ржевский и Не Чу Жой нравится это.
  7. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Особенно "православной России" с православной Грузией.
    Да и с православной Румынией и Молдавией у "православной России" бывали проблемы и есть.
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.876
    Симпатии:
    39.157
    Баллы:
    41
    Ну так и Франция с Германией воевали...
    При этом Российские интересы в бывшей Югославии - были чисто цивилизационными:
    братья-сербы, т.е. та же Православная Цивилизация.
    Как и хорваты, защищаемые именно Западной Цивилизацией
    Как и босняки, защищаемые именно Мусульманской.
    Хотя все 3 стороны резали друг друга - еще как.
    Ржевский нравится это.
  9. Онлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Не рухнет. Но крошек со стола мало или вообще исчезнут - никому он не будет нужен. Будет хреново. Придет следующий спаситель.
  10. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Как показывает опыт, все, что нужно - это гласность (даже не свобода слова, всего лишь гласность!).

    Опять же - с помощью административного ресурса. Но тогда все-таки была конкуренция, и было не факт, что изберут, т.е. был шанс.


    Какой же Гитлер правый, если национал-социалист? Оба - леваки.
  11. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Есть, но часто - труднодоступна. Не забывайте, что Москва и Питер - это очень малая часть населения. А даже в больших городах компьютер есть далеко не в каждой семье, не говоря уже об интернете.


    Не, без денег - не пойдут. Много на митинги в поддержку Путина приходило исключительно по зову сердца? Да что там - демократия, вот борьба с содомитами - вообще святое дело, а все равно на гомофобный митинг людей зазывали за 300 рублей...
  12. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    1. Вот именно - запрещение абортов в Польше имеет больше принципиальное значение, т.к по существу ничего не запрещено - Гармания и Белоруссия рядом. А большинство людей просто не понимает, почему нельзя допускать ограничение своих прав даже там, где тебя вроде бы напрямую не касается.
    А число подпольных абортов не знает никто, об этом становится известно, только если это привело к тяжелым последствиям - тут я вполне верю, что количество неудачных вмешательств в России юольше, чем в Польше.

    2. Католики пытались сорвать концерт Мадонны, проводившийся в какой-то их праздник. Удалось им это или нет - не знаю, я не слежу подробно за польскими делами.


    Нет. Мне совсем не надо, чтобы все остальные подстраивались под меня, меня вполне устраивают принципы невмешательства.
    А вот верующие - хотят именно, чтобы все жили именно так, как они считают нужным. Им мало того, чтобы самим не делать аборты - им надо, чтобы и другие не имели такой возможности. Им мало самим не ходить на концерты в религиозные праздники - им надо, чтобы и другие не ходили. Им мало иметь возможность обучать религии своих детей - им надо, чтобы и дети других изучали их религию в обязательном порядке. Вы этого хотите?


    А я не верю Вашему безымянному приятелю или т ому, что Вы его поняли правильно, я верю швейцарскому экскурсоводу.

    Насчет Австрии - не знаю, но если это так, то - дурость полнейшая, потому что это ведет к подавлению свободной конкуренции, а это неизбежно отразится на ценах и качестве услуг. К сожалению, социализм так же живуч, как и религии, поэтому вполне может быть.

    Остается, но уменьшается с течением времени, я уже приводила конкретные примеры, иллюстрирующие это.

    И - Ваше ИМХО не смущают, например, такие факты?:

    "Госдума приняла во втором и третьем чтениях гомофобный закон... В законе предусмотрены санкции за "пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений", особенно в интернете...
    В полдень противники гомофобии собрались у входа в Госдуму со стороны Георгиевского переулка на акцию "День поцелуев - 4". Активисты скандировали "Россия будет свободной", "Россия будет толерантной". Гомофобы били их и закидывали яйцами. Сначала полиция даже защищала противников гомофобии, но потом начались задержания. Как сообщает корреспондент "Граней", задержаны около 30 человек. Три предыдущих акции также заканчивались задержаниями и нападениями."
    http://grani.ru/Society/Neuro/m.215583.html
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.813
    Симпатии:
    30.262
    Баллы:
    41
    Ну дадут Немцову телевизор. И что, завтра за него все проголосуют?
    Мне кажется, что это ошибка Путина не давать этим ребятам телевизор.
    Как увидит бабка Немцова в телеке, так огреет деда дубиной по спине и заставит бежать на выборы и голосовать за Путина. И будет тогда у Путина не 51% при явке в 20%, а 90% при явке в 70%.

    Вы не поняли.
    Я вел речь о том, что когда у Ельцина не было административного ресурса, за него голосовали 70%. Бешеная цифра.
    Трудно это назвать левой политикой. Меньше внимания нужно обращать на ярлыки.
  14. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Но я именно на него и отвечаю. Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду.


    Так и я про тоже - мнения у людей самые разные, кому-то традиции нравятся, кому-то - нет. Именно поэтому их нельзя законодательно навязывать, даже если за это - большинство.


    Настроения вообще меняются очень быстро. И они различны и у отдельных людей, и по регионам. Ну и что?


    Вы не может этого знать. А опыт у нас имеется - вспомните конец 80х - 90е, теледебаты...


    Ну, под безопасность много чего можно подвести... Это пример того, что изменения часто наступают быстрей, чем люди ожидают, даже те, кто в теме.

    Так и сейчас телевизор круглые сутки транслирует искаженную информацию или развлекаловку. По охвату ТВ и инета - никакого сравнения. И даже когда интернет есть - это только в столицах безлимитный интернет дешевый и доступный, в провинции - иначе, поэтому люди в инете работают, а не развлекаются, им же за трафик платить. И то, что после окончания рабочего дня предпочитают развлекаться, а не серьезные статьи читать - это тоже есть. И при СССР предпочитали то же самое, а не Би-би-си слушать...
  15. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Напомните, пожалуйста, рейтинг СССР на референдуме за несколько месяцев до его распада.
  16. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.813
    Симпатии:
    30.262
    Баллы:
    41
    Смотря где. В нашей деревне (110 тыс человек) Инет дешевле, чем в областном крупном городе. Ненамного, но чуть-чуть разница есть.
  17. Онлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Неа. Не сорвать пытались, а против него устроили митинг и демонстрацию. И что? имеют право.

    Опять нет. От урока религии очень легко отказаться- записка от родителя- и все.
    ОК, какой тут спор?

    Не смущают. Они не имеют ничего общего с традициями. И страшны не законы - а их трактование. А тут уж полный разгул стихий.
    Простите, но нет сейчас времени копаться- искать. Не так важно.

    Именно на основании того опыта и говорю. Тогда стало голодно+надоели страшно коммунисты+была инициатива сверху. Люди попробовали, убедились, что демократия и свобода- это НЕ гарантия молочных рек с кисельными берегами и забили на них. Теперь их на демократию не приманишь - только на изобилие.

    Если меняется содержание кошелька и полок в магазине.

    Далеко не только. Во всех крупных городах - а в них живет большинство населения.
    дело не в рейтинге, а в постановке вопроса. Типа: хотите чтоб все дружили? а как же!!! А если надо за это отдать кусок своего хлеба? а фиг!
    Ржевский нравится это.
  18. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Если речь идет о современной цивилизации, как Вы пишете, то о каком царе идет речь.
    Монархии сохранились в Западной цивилизации, но не в Православной?
    О каком взгляде публики на отношения между Богом и монархом идет речь, когда царей уже давно нет, а в самой крупной стране этой цивилизации почти век господствовал атеизм? Искусственность конструкции проявляется всегда, когда пытаются вычленять вневременные общности.
    Т.е. православная цивилизация действительно имеется. Но не все так просто, как "сказал как отрезал" Хантингтон.
    Ellen L. Ripley и Пнин нравится это.
  19. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Вы меня не поняли вообще.
    Какие "цивилизационные интересы" у Кремля были в православной Грузии?
  20. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Вы - русофоб? Почему Вы считаете, что в России 63% населения - такие же идиоты, как описанная Вами бабка?
    А для мыслящей части народа Немцов бы кратко и доступно изложил то, что изложено, например, тут:


    Административного ресурса не было, а свободная пресса уже была. Поэтому это - именно выбор народа.


    защиту интересов успешных предпринимателей - безусловно, а вот все остальное...
    "уничтожение профсоюзов и других организаций рабочего класса - а почему нет, в СССР профсоюзы тоже были чисто декоративными.
    Покрытие убытков предприятий за счет налогоплательщиков, сращивание корпораций с государством - опять же ничего нового по сравнению с соцстранами.
    Плюс - развитая социальная сфера.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 10)