1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Украина.

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем guarantor, 10.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41

    Они просто до сих пор не видели противоречия в словосочетании "управляемый хаос" :ab: .
    Zoidberg, Напа, Оскалозубов и ещё 1-му нравится это.
  2. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.775
    Симпатии:
    23.661
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Придется.
  3. Оффлайн

    Butterfly Студент

    На форуме с:
    11.08.2014
    Сообщения:
    702
    Симпатии:
    1.915
    Баллы:
    21
    милый друг,
    я не спрашиваю, о чем говорится под этой фотографией
    я задала конкретный и простой вопрос, ни слова не сказав о русских.
    Zoidberg, Оскалозубов, Jenlu и 3 другим нравится это.
  4. Оффлайн

    Butterfly Студент

    На форуме с:
    11.08.2014
    Сообщения:
    702
    Симпатии:
    1.915
    Баллы:
    21
    любительница быдла, колорадов и ватников опять оттопырила пальчик?)
  5. Оффлайн

    рыбонька ты моя Студентка

    На форуме с:
    08.08.2014
    Сообщения:
    22.869
    Симпатии:
    10.073
    Баллы:
    41
    Ты, студентик, давай не тупи. Нет такого понятия - "российский народ".

    Есть - многонациональный народ Российской Федерации.

    Так у тебя, студентик, представители какой национальности многонационального народа Российской Федерации изображены на "фото-жабе"?

    Или ты - банальный мизантроп?
  6. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Сорока на хвосте принесла :dp:
    КобзарЪ и рыбонька ты моя нравится это.
  7. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Почему? Я имела в виду именно русских - не обязательно в смысле чистоты крови, но обязательно в смысле этнической самоидентификации. И я совсем не имела в виду татар, бурятов, чеченцев и т.д.
  8. Оффлайн

    demon Студент

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    245
    Баллы:
    8
    Девицы здесь какие-то все умные.
  9. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41

    Да какое там образование ... А у вас урок, что ли, внезапно окончился, в себя не успели прийти?
  10. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Уже много лет слышу:
    "Как только упадёт цена на нефть, путинский режим рухнет".
    Напа, КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  11. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Ommsi нравится это.
  12. Оффлайн

    demon Студент

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    245
    Баллы:
    8
    Один нерушимый уже был.

    "День за днем бегут года — Зори новых поколений. Но никто и никогда Не забудет имя: Ленин. Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой"
    Бацька, Ommsi и Тамба нравится это.
  13. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41

    А все благодаря кому ... :ab:

    Зато стало весело. А то раньше только серьезные диалоги в формате "Путин хуйло! - Хэроям слава!"
    Карлос Дасоза, КобзарЪ и Butterfly нравится это.
  14. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Нет. Никак не могу понять всех этих патриотических сортирных ассоциаций. Почему это вывесить флаг означает "нагадить"?
    Бацька нравится это.
  15. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.775
    Симпатии:
    23.661
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Музей Алларда Пирсона решил оставить скифское золото из Крыма в Нидерландах


    ГААГА, 20 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Чугин/. Музей Алларда Пирсона в Амстердаме принял решение пока оставить скифское золото в Нидерландах. Об этом говорится в пресс-релизе музея.
    В документе отмечается, что в последнее время музей "получал требования от Крыма и Киева относительно экспонатов выставки "Крым: золото и секреты Черного моря". "На основе контрактов по предоставлению в аренду древних предметов культуры и быта четыре крымских музея считают, что объекты должны быть немедленно возвращены по окончании экспозиции, - отмечается в сообщении. - Министерство культуры Украины в свою очередь считает, что эти объекты являются государственной собственностью и должны быть возвращены в Киев".
    "Как уже говорилось в предыдущих заявлениях, ситуация уникальная и крайне сложная, - подчеркивается в документе. - Поэтому музей считает необходимым детально изучить проблему и найти выход из этой ситуации".
    Передача экспонатов одной из сторон "практически наверняка приведет к возражениям с другой стороны, что представляет существенный риск для Музея Алларда Пирсона", указывается в пресс-релизе. "Поэтому музей решил пока не принимать решения относительно того, кому должны быть переданы экспонаты", - говорится в документе.
    Музей готов подчиниться "решению, принятому квалифицированным судьей или достигнутому на основе соглашения между сторонами", однако до этого момента оставит скифское золото у себя. http://itar-tass.com/kultura/1390772

    Двое дерутся, достанется третьему.
    Ommsi нравится это.
  16. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Понятно. То-есть эти протесты не начинались на волне народного энтузиазма, вызванного победой подобных протестов в Египте? А там, в свою очередь, вызванного тем же самым в Тунисе? Причем два последних режима были дружественны США, и зачем было расшатывать поначалу их, совершенно непонятно...

    Теории заговоров, к сожалению, всегда строятся на каком-то одном предположении, которое объясняет один фактор и совершенно не учитывает другие.

    Люди, пытающиеся такие теории проповедовать, со стороны выглядят жалко...
    Ommsi нравится это.
  17. Оффлайн

    Butterfly Студент

    На форуме с:
    11.08.2014
    Сообщения:
    702
    Симпатии:
    1.915
    Баллы:
    21
    Газета УКРАИНСКАЯ ПРАВДА
    Интервью с действующим генералом СБУ, занимающимся переговорами по обмену пленными

    - – Ополченцы – точно такие же украинцы. Они не из другого теста, у них та же группа крови, она такая же красная. Они учились в таких же школах, сидели за одной партой.

    полностью интервью (большое!)

    енерал Рубан о боевиках на востоке Украины: Там люди, с которыми мы стояли на Майдане


    Екатерина Сергацкова, УП.Жизнь _ Среда, 20 августа 2014, 09:54







    Версия для печати
    Комментарии269



    Фото dnepr.com
    [IMG]
    Генерал-полковник Владимир Рубан уже больше трех месяцев занимается освобождением людей, попавших в плен на востоке Украины. Недавно он основал специальный центр, куда могут обращаться все, чьи близкие оказались в заложниках.
    Рубан для многих уже стал легендой. Он единственный в Украине профессиональный переговорщик, которым, поговаривают, восхищается сам "Бес" – горловский командир боевиков ДНР Игорь Безлер. Именно Рубану удалось договориться об улучшении условий содержания, а затем вытащить из плена 17 человек – военных из 72-й и 25-й бригад и нескольких гражданских, в том числе Василия Будика, которого Безлер в мае показательно "расстреливал".
    Генерал Рубан редко улыбается. Он похож на человека, у которого стальные нервы и безупречная выдержка. Его невозможно расколоть. Кажется, будто в голове у него выстроен план на много шагов вперед, и каждый его ответ – это лишь верхушка айсберга.
    Корреспондент "Украинской правды" поговорила с генералом о том, что происходит с задержанными в плену, гуманности выкупа и о том, кто воюет на территории востока Украины.
    – Сколько людей вы уже освободили?
    – Больше ста. Мы перестали считать после сотого.
    – А сколько вам поступает звонков в день от людей, которые ищут пропавших?
    – Около трехсот.
    – Вы сами на них отвечаете?
    – Нет, у нас есть отдел, где специалисты на них отвечают. Раньше у нас освобождением заложников занимался Офицерский корпус – десять человек, которые накапливали информацию, – но не было системности.
    – Какова сейчас ваша роль в этой структуре? Я знаю, что вы единственный профессиональный переговорщик, и на вас все держится. С вас, собственно, все началось. Как это будет работать теперь?
    – Так же и будет работать. Я возглавляю этот центр.
    – Но ведь все держится на вашем авторитете?..
    – Нет другого способа там, за линией фронта. Все держится действительно на человеческом авторитете. Если человек держит слово, с ним работают. Если не держит, – выказывают недоверие.
    – Те люди, которые с вами в центре работают, – им там доверяют? Они работают автономно?
    – Нет. Каждые переговоры провожу я лично. Есть ключевое слово-пароль, после которого считается, что мы пожали руки – и теперь начинается работа. Это слово офицера. Если я даю слово офицера, значит, мы уже договорились. Та сторона знает, что я и офицеры сделают все возможное, чтобы слово сдержать. Мы так и делаем, независимо от обстоятельств. Слово нарушить мы не можем.
    – Это же огромный объем работы. А в последнее время ведь стало больше пленных...
    – Да, намного больше. Но теперь уже работу ведет и администрация президента, и лично президент понимает необходимость этой работы, и Служба безопасности, и Министерство обороны. Они увидели, что так можно работать. Они увидели пользу от этой работы.
    – А раньше они этой пользы не видели?
    – Не осознавали до конца. Необходимо было какое-то время. Это все-таки большинство новых людей. Новый министр обороны, новая АП, новый президент.
    – Тем не менее, проблема появилась еще в марте в Крыму. Тогда всю эту работу пришлось выполнять волонтерам, журналистам. Мы ездили, пытались вызволять людей. Это было непросто, поскольку у нас нет подготовки, и мы наверняка делали что-то не так. В то время реально не было ни одного человека, который мог бы выступать в этой роли.
    – У нас в академии СБУ была кафедра, которая готовила переговорщиков. Я не знаю, где они. Никто не знает. В милиции есть... (поправляет себя – авт.) должно быть – специальное управление по работе с заложниками и по переговорам в сложных ситуациях. Наверное, не было необходимости, и нет этих специалистов.
    – То есть таких людей готовили, но до сих пор структуры такой нет?
    – Возможно, она есть, но хорошо прячется.
    – И результатов работы мы тоже не видим.
    – Да, потому что найти мы их не можем. Но сейчас уже хороший результат в том, что обе стороны поняли, что надо освобождать. Попутно это решает многие задачи: такие, как содержание в плену.
    Когда людей обменивают, я на них смотрю. Привожу людей с этой стороны, и мы критически смотрим на то, как содержатся пленные. Мы договорились до того, что с пленными будут обращаться удовлетворительно.
    Начиналось с того, что их босиком не будут передавать, что им будут давать какую-то обувь. Потом мы смотрели уже по условиям содержания, кого кормили, кого нет. Договорились: их должны кормить. А дальше – лечение. Пленным, которым необходимо медицинское лечение, обе стороны нужную помощь оказывают.
    В Луганске было такое: чтобы спасти офицеру руку, доктора рекомендовали немедленно его госпитализировать на стационар. У него началась гангрена, необходимо было сложное медицинское вмешательство. Я не успевал приехать из Киева, чтобы его срочно доставить, и его перевезли в Россию. Спасли жизнь человеку, пленному.
    – А потом его вернули?
    – Его еще не вернули. Там сложное медицинское вмешательство, длительное. Я не знаю, какова его дальнейшая судьба, вернут или не вернут, но главное, что пленных не расстреливают – их готовят для обмена.
    – Есть же разные виды пленных. Есть пленные гражданские, есть военные. Есть разные причины, по которым берут в заложники. Со многих просто выбивают деньги. Как вы работаете с теми бандами, которые забирают людей ради прибыли, которым не нужен обмен?
    – Нужно искать деньги и выкупать этих людей.
    – Но по международным принципам это не совсем гуманно, поскольку на эти деньги они покупают оружие, которым продолжают убивать людей...
    – Здесь надо воспользоваться опытом Израиля. Израиль не ведет переговоров с террористами, и в подобных ситуациях людей не выкупают за деньги. Они хвастались этим довольно длительное время. Сейчас же они поняли ошибочность этой тактики и создали у себя центр переговорщиков, где рассматривают разные ситуации по освобождению пленных, в том числе выкуп за деньги. Этот вариант должен быть страховочным.
    Если со стороны тех, кто удерживает, это позиционные торги – они заявляют, что отдадут человек только за деньги, – то необходимо идти с ними на контакт и работать с деньгами.
    Но если они подчиняются хоть каким-то образом общему руководству Донецкой и Луганской республик, то в таких случаях я нахожу этих пленных, вступаю в торги, сообщаю руководству – и они сами отдают этих пленных, меняя их, разрушая схему продажи людей.
    Мы изначально договорились, что за деньги людей не выкупаем и не торгуем. Такая возможность у нас есть.
    – А чем это выгодно руководству ДНР и ЛНР?
    – Они таким образом показывают заботу о своих людях, которые попали в плен или содержатся в тюрьмах – так же, как это выгодно президенту (Украины – прим. авт.). Он показывает заботу о своих гражданах. Это правильно. Ему это доверили избиратели, они находятся в плену, и он должен вытянуть их оттуда.
    Так же поступает и луганская и донецкая стороны со своими соратниками. У них вообще идея всех своих освободить. Это нормально, это по-человечески.
    – А это возможно?
    – Да, это возможно.
    – То есть конечная цель – обменять всех?
    – Это идея-максимум. Моя работа – освободить людей со всех сторон.
    [IMG]
    Фот УКРИНФОРМ
    "Комбайнеры шли с работы, их приняли за разведчиков, прострелили каждому колено"
    – Объясните мне, в чем разница и сложность в освобождении военнопленных и гражданских. Насколько я понимаю, с гражданскими сложнее?
    – Особой разницы нет. Просто в одно время было больше гражданских активистов среди пленных. С военными проще, потому что к военным никаких вопросов не возникает, идешь и освобождаешь.
    Если же пленный гражданский, мне требуется перепроверить, стоит ли освобождать этого человека, или менять его, или нужно уговорить сторону, чтобы его просто отпустили.
    Недавно позвонила супруга одного из пленных, рассказала, что три комбайнера шли с работы вечером через блокпост, их приняли за разведчиков и начали допрашивать. Прострелили каждому колено. А в плену с простреленным коленом многие соглашаются "быть разведчиками". Даже местные жители.
    – Да даже без простреленных колен...
    – Да, даже без простреленных. В общем, выяснилось, что они все-таки просто комбайнеры, и отпустили. Такие случаи происходят с обеих сторон. Это ненормально. Это надо прекратить.
    – А что касается идейных людей, которых задерживают в ДНР и ЛНР? С ними сложнее работать? Гражданского активиста, который выступает за единую Украину, сложнее вытащить, чем комбайнера?
    – Сложнее. Он подлежит обмену. Если он просто волонтер, который привозил продукты питания, это проще. Если привозил бронежилеты, литературу, ездил сам с оружием, то сложнее.
    – Есть один такой тонкий момент: когда пропадает какой-то человек, как должны вести себя СМИ и блогеры, чтобы не навредить? Многие уже советовали, что если предавать историю сильной огласке, это усложняет работу.
    – По-разному. Да, бывает, что это усложняет работу и переговорщику, и самому пленному. Информацию нужно давать дозировано, без каких-либо неточностей.
    Например, пишут, что забрали активиста "Правого сектора" – а парень не знает, что такое "Правый сектор", ну, был у него флаг черно-красный, но это не значит, что он активист. Для той стороны это будет аргументом держать его дольше, пытать жестче.
    Ну, и пленным надо себя аккуратно вести. У меня был случай, когда человеку, которого приехали менять, сказали, что его отпускают на свободу, и попросили рассказать, чего он все-таки наделал. И он наговорил много лишнего. В результате я его уже три недели не могу забрать.
    – Это такая уловка у них была?
    – Они не готовились к этому. Случайно спросили, а он случайно наговорил на себя. Очень много пленных наговаривают, создают себе ценность, чтобы выжить. Им кажется, что сейчас их расстреляют, и надо показать какую-то важность. Они говорят, что они корректировщики, например. Я знаю с десяток "корректировщиков", которых держат в Донецке. Они не корректировщики, они не знают, что это.
    – А как они должны были себя повести?
    – Мне сложно сказать. В каждой ситуации в плену пусть каждый ведет себя так, как видит и может.
    – Но нужно вести себя по-честному?
    – Лучше по-честному, если ты не военный и не профессиональный разведчик.
    – Два дня назад ко мне обратились люди, которые сообщили, что в Макеевке задержали блогера, который якобы был корректировщиком. Его матери сказали, что он будет расстрелян. Как вести себя в такой ситуации?
    – Во-первых, надо сообщить в наш центр. Мы сразу связываемся с человеком, который его удерживает, или с его начальством, и обговариваем эту проблему.
    Никто не будет расстреливать "во вторник в 12 дня". Никто не сможет поставить условие освободить кого-то из тюрьмы к вечеру субботы. Для этого и нужны переговорщики, чтобы объяснять процедуры освобождения и разговаривать.
    Это такой способ усилить свою позицию, но надо понимать, что когда командир просто меняет людей, эта позиция принимается. Когда он говорит, что до вторника расстреляет человека – то автоматически переходит в ранг террориста, потому что угрожает жизни пленного. Это неправильно.
    – А вы знаете, сколько человек за все это время было расстреляно в плену?
    – Я знаю приблизительную цифру, но не скажу ее.
    – А можете ли вы сказать, где сейчас опаснее всего? Где применяют самые жестокие пытки?
    – Нет такого понятия, как "самые зверские" или "самые опасные". Мы работаем три месяца, и условия содержания везде более-менее одинаковые.
    Есть редкие отщепенцы, они есть всегда во всех войнах. У кого-то нервы сдают, кто-то изначально ненормальный. Кто-то хочет расстрелять пленных, ходит с автоматом. Кто-то хочет бросить гранату в камеру с пленными, отомстить, так сказать. Это, как правило, люди невысокого морального уровня, необразованные, просто шалят словами. Или же доведенные в результате психического или алкогольного состояния до такого желания.
    "Уберите слово летчик и поймите, что я – истребитель"
    – Что это за люди, с которыми вы ведет переговоры? Какой у них характер? Ради чего они это делают? Вы наверняка успели себе портрет сложить.
    – А ради чего украинская армия захватывает пленных? Что это за люди в украинской армии и батальонах?
    – То есть, для вас это одни и те же понятия?
    – А для вас не одни и те же? Для вас шесть миллионов луганских и донецких жителей вдруг стали врагами?
    – Нет, мирные жители не являются врагами.
    – А те, кто ходит с оружием – их 15 тысяч – они враги?
    – Ну, вообще-то да. Это люди, которые угрожают жизни и здоровью мирных людей.
    – Армия угрожает жизни и здоровью мирных людей. Она для этого создана. Офицеры, закончившие военные училища, – это профессиональные убийцы, или вы не знали об этом? Не знали? Это не человек, который ходит с флагом на параде, это человек, который в окопе убивает другого человека.
    Он на это учился, так же, как я – летчик-истребитель. Красивое слово, в быту привычное. Уберите слово летчик и поймите, что я – истребитель. Я должен что делать? – Истреблять.
    Я не отношусь к тем людям так, как относитесь вы к врагам. Вам легко с этой позиции. А я этих людей давно знаю. Там офицеры, там афганцы, с которыми мы протестовали против Януковича. Там люди, с которыми мы стояли на Майдане. На Евромайдане. Но мы его так не называли.
    – Там – это где?
    – Там – на той стороне. За ленточкой. В Луганской и Донецкой республиках.
    – То есть, эти люди стояли с вами на Майдане?
    – Да, они теперь воюют с украинской армией. Они с двух сторон.
    – А почему они это делают?..
    – А почему на Майдане это делал "Правый сектор"? Или почему люди стояли на Майдане?
    – Если они были на одном Майдане, почему они теперь выступают против тех людей, с которыми стояли рука об руку?
    – Потому что люди, которые были на Майдане, удовлетворились снятием Януковича – и всё. Больше ни одно требование не выполнено. А эти решили до конца идти. Им мало того, что сняли Януковича, им нужны реальные изменения. И большинство пунктов, которые они требуют – те же, что провозглашались на Майдане.
    – Но выглядит это совершенно по-другому.
    – За это надо журналистов поблагодарить и всех остальных, кто обозвал их террористами. И тех, кто придумал слово "АТО" вместо слова "война".
    – Но Россия не признает это войной...
    – Россия здесь при чем?
    – По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?
    – Вы там видели российские войска?
    – Я видела военных из России.
    – Вы видели участие российских войск?
    – Официальных – нет.
    – Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.
    – А как это назвать?
    – Как угодно. Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон?
    – Да.
    – С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция?
    Есть нехороший анекдот: "Россия воюет с Америкой до последнего украинца". Это больше похоже на правду. Но это геополитика, и разбор совершенно в другом месте. Специалисты по национальной безопасности могут об этом говорить.
    Мы же работаем непосредственно в поле и, пользуясь этими знаниями и своим опытом, называем вещи своими именами. Если там есть поставка российского оружия, это одно дело. И какой человек его поставляет? Путин может запретить, это другой вопрос. Если там есть российские офицеры, это тоже другой вопрос. Это не участие России.
    – А как это назвать?
    – Вы были там?
    – Я последние полгода только этим и занимаюсь.
    – И что, все российские офицеры? Чечены все?
    – Нет, не все, но костяк. Люди, которые руководят процессом.
    – Да Господь с вами. С украинскими паспортами?
    – Со вполне себе российскими паспортами.
    – Это называется "советники".
    – Инструктора.
    – Еще в Советском Союзе мы уезжали в другие страны, как "шахтеры, по обмену опытом" – были военными советниками. Точно также советуют и специалисты с разных стран, инструктора. Не потому что страна туда отправляет, а потому что народ просит.
    Вот мы собираемся сделать с вами банду маленькую, но нам нужен специалист, и мы его приглашаем. Бандита какого-нибудь. Для того чтобы он посоветовал, как и что делать.
    – Но люди, которые рассказывают, как и что делать, все из России. Как можно говорить о том, что этот процесс является внутренним, если он управляется извне?
    – Вы так хотите, так и говорите.
    – Нет, я пытаюсь разобраться.
    – Разбирайтесь. Я вам сказал свое мнение. Все вопросы решаются внутри Украины. Войну уже можно было выиграть одной и другой стороне восемь раз.
    – Если бы не...?
    – Если бы было желание выиграть, а не растянуть. Огонь прекратить и договориться – можно было за три месяца. В любой ситуации можно остановить огонь и договориться.
    – Почему, по-вашему, этого не происходит?
    – Кто-то не заинтересован в прекращении войны. Я могу договориться.
    – А вы будете это делать?
    – Буду.
    Сейчас не применяется закон о войне. В Киеве боятся военного положения и не знают, что это такое. Гражданские люди, которые находятся у власти, боятся военных, потому что когда будет военное положение – гражданские, возможно, будут не у власти, станут руководить военные. В результате страдает вся инфраструктура, люди страдают.
    – Вы считаете, что нужно вводить военное положение?
    – Если идет война, значит, нужно вводить военное положение. Журналистам нужно запрещать писать о войне, потому что они не понимают, что это такое. Разрешить нужно только специалистам. Должна быть жесткая цензура по этому поводу, чтобы не навредить. Я противник цензуры, но я так говорю, потому что знаю.
    Налоги должны собираться правильно, а не так, как Яценюк выпрашивает у парламента добавление какого-то налога по каждому закону.
    На войне все очень просто. Есть война, есть вопросы, есть победа. Есть цель. А здесь непонятно что.
    – Киев просто стремится продолжать жить мирной жизнью...
    – Киевляне стремятся. А правительство разве стремится?
    – Никому же не выгодно военное положение. На Западной Украине как будто нет войны.
    – А квартира страдает, если военное положение только на кухне? А в спальне все нормально? Это же ваша квартира, вы же должны управлять квартирой своей, поэтому военное положение везде: и в спальне, и на кухне.
    Западная Украина, хочет, не хочет – но участвует в войне, отправляет своих солдат. Я их вижу, потому что вытаскиваю из плена, они по-русски слова произнести не могут. Они еще как участвуют.
    Так что это не антитеррористическая операция. Это война.
    – Война какая?
    – Новая. Непонятная. Гибридная. Почти гражданская.
    – "Почти" – потому что есть "консультанты"?
    – Консультанты есть всегда. Почти гражданская, потому что идеологически их различить почти невозможно. Воюющие стороны хотят хорошо жить. Они хотят, чтобы были ровные дороги, сытая семья. Для них нет большой разницы, примкнуть к России или к Евросоюзу или остаться самим.
    Они хотят лучше жить. Всех довели до нищеты, ту и другую стороны.
    – Но война доводит еще сильнее.
    – Война – это прогресс всегда: и в душах, и в завтрашнем дне. Украина – богатая страна, она нищей никогда не будет. Я думаю, что война закончится, и люди станут богаче.
    – Вместе с Донбассом?
    – Вместе.
    – То есть Приднестровье-2 там не получится?
    – Нет. Разрушена инфраструктура, поэтому не получится.
    Украинцы – работящие люди и умеют грамотно работать. Инженера шикарнейшие, и в Донецке там все-таки один из элитных вузов Украины – Политехнический институт.
    – Снаряд туда недавно прилетел...
    – Это серьезный вопрос – чей снаряд. Есть какая-то третья сторона – мы сейчас ее так называем – которая разбрасывает эти снаряды и сваливают на одну или другую сторону.
    – Что это за "третья сторона"?
    – Я пока не знаю, не владею такой информацией. Мы называем это третьей стороной. Безлер называет третьей стороной, и в Донецке так говорят. Их ищут. Смотрят, что это за диверсанты.
    "Мать не должна была бездумно голосовать, в следующий раз она будет голосовать сердцем"
    – Вы говорите, что люди одинаковые с обеих сторон. А вот ситуация: маме сказали, что ее сына хотят расстрелять. Привели к нему палача и священника – ей так сказали, – и она готова на коленях ползти умолять ополченцев, чтобы ее сына отправили хотя бы рыть окопы. Это правильно?
    – Да, это правильно. Когда родственники заботятся о близких, которые находятся в плену, это прекрасно. Так и получается семья.
    А мать не должна была бездумно голосовать, и в следующий раз она будет голосовать сердцем, с учетом пережитого. И сын будет правильно выбирать свое правительство.
    – То есть это такой путь очищения, по-вашему?
    – Да. Мы перестали ездить к родителям и вспоминать их часто.
    – А ополченцы потом смогут "выбирать сердцем"? Научатся ли они думать в таком ключе?
    – Ополченцы – точно такие же украинцы. Они не из другого теста, у них та же группа крови, она такая же красная. Они учились в таких же школах, сидели за одной партой.
    – Но у них немного другое положение. Они в меньшинстве.
    – В каком меньшинстве? Сколько надо убить людей, чтобы Донбасс считался украинским? Сто тысяч? Двести?
    – Ни одного бы...
    – То есть, нужно разговаривать. Договариваться. Надо научиться слушать. Хороший переговорщик мало говорит и много слушает.
    – А как вы думаете: дончане, которые привыкли пассивно относиться к политике и к жизни, научатся чему-то?
    – Конечно. Они уже научились. Мы все уже научились. После Майдана Украина такой же не будет, а тем более после этой войны.
    Мы все теперь другие.
    Беседовала Екатерина Сергацкова, специально для УП
  18. Оффлайн

    рыбонька ты моя Студентка

    На форуме с:
    08.08.2014
    Сообщения:
    22.869
    Симпатии:
    10.073
    Баллы:
    41
    И вот этот вот Порошенко, не шестиклассник, а взрослый дядька в прямом смысле вспорол брюшину Украины и вовсю ПОТРОШИТ её содержимое вдоль и поперёк

    Быть этой нежити и нелюди ПОРОШЕНКО отныне ПОТРОШЕНКО.

    Молодчина БЕЛКА - одной буквой "зарезала" маньяка ПОТРОШЕНКО.

    Выражается сильно российский народ! и если наградит кого словцом, то пойдет оно ему в род и потомство, утащит он его с собою и на службу, и в отставку, и в Петербург, и на край света. И как уж потом ни хитри и ни облагораживай свое прозвище, хоть заставь пишущих людишек выводить его за наемную плату от древнекняжеского рода, ничто не поможет: каркнет само за себя прозвище во все свое воронье горло и скажет ясно, откуда вылетела птица. Произнесенное метко, все равно что писанное, не вырубливается топором. А уж куды бывает метко все то, что вышло из глубины Руси, где нет ни немецких, ни чухонских, ни всяких иных племен, а всь сам-самородок, живой и бойкий русский ум, что не лезет за словом в карман, не высиживает его, как наседка цыплят, а влепливает сразу, как пашпорт на вечную носку, и нечего прибавлять уже потом, какой у тебя нос или губы, - одной чертой обрисован ты с ног до головы! (с)
    Оскалозубов и КобзарЪ нравится это.
  19. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Кстати, у прошлый четверг слазила наверх в аббатство Мон-сен-Мишель и там на входе большими буквами вывешены правила поведения в тамошней очень красивой церкви.
    Первое правило - НИКТО не имеет права делать публичные заявления, громко разговаривать и обращаться к присутствующим без заранее полученного официального разрешения и сопутствующего этому разрешению специального баджа, который следует получить в секретариате аббатства.
    Также перечислены категории лиц, которые могут запрашивать таковое разрешение - экскурсоводы, учителя и представители ассоциаций по сохранению культурного наследия.
    На посетителей налагается обязанность вести себя спокойно, не шуметь и относиться к данному месту уважительно.
  20. Оффлайн

    Butterfly Студент

    На форуме с:
    11.08.2014
    Сообщения:
    702
    Симпатии:
    1.915
    Баллы:
    21
    включаем дурочку)
    а почему вывесить флаг над донецкой ОГА - нагадить?
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 15)