Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

В отличие от указанной бабки, я могу рационально обосновать, почему путинское правление лично мне не выгодно (да и самой бабке, кстати, тоже. Вот чиновник ПЖиВ, голосующий за Путина - не идиот, он делает правильный выбор).
Но в данном случае речь шла не о голосовании за ту или иную кандидатуру, а об условно-рефлекторном механизме выбора, предложенном моим оппонентом: изображение Немцова в телевизоре - замыкание рефлекторной дуги - голосование за Путина (ну, или за любого другого кандидата, там по тексту не ясно)

Это я Вас не понял. Вы начали про разоблачения Немцова:
А для мыслящей части народа Немцов бы кратко и доступно изложил то, что изложено, например, тут:
Я Вам сказал, что его разоблачения пустой звук для народа, помнящего как он поураганил

И Вы говорите, что Вы не понимаете о ком я?

Да нет. "Общей газеты" не было вообще. МК и КП были так сяк и нашим, и вашим. Реально было всего два издания "Московские новости" и "Огонек". И все.

Писать Вы можете что угодно, от этого факты не меняются.

Да, это так.
Но Вы почему-то упорно не хотите видеть другого: этот СССР-2 он построил на дымящихся развалинах России.
А развалины никому не нужны. И если людей опять тащат в развалины, то мудрые из них отказываются идти туда.
А Вы сами хотите жить в стране, где инфляция несколько тысяч процентов в год, где Абсолют продается на каждом углу по цене газировки, где дети разбираются в сортах наркоты лучше, чем сортах картошки?

Да, мне тоже путинское правление не нравится. Но что взамен?
Бабка видит Удальцова с Немцовым и крестится - один зовет в гулаг, другой в лихие 90е.
Оно ей надо?

Совершенно верно.
Какой нормальный человек сможет проголосовать за Немцова? Чтобы он опять спасал страну от голода и волнений?

Конечно, их право. А право и обязанность вменяемого правительства - им в этом отказать.
Но я не о правах. Мы говорили, напоминаю, о том, хорошо или плохо следование традициям. Данное событие подтверждает мою мысль о том, что традиции - опасны, потому что приводят к вмешательству в жизнь других - традиционалисты ведь не только сами не хотят слушать музыку в религиозный праздник, они хотят и другим это запретить.

Вы платите налоги? У Вас не было такого, что Ваша дочь должна была где-то болтаться во время религиозных уроков?

Какая разница, религия или футбол - ну не должно государство заниматься перераспределением денег! Государственное финансирование должно быть только для того, что приносит пользу всем, во всех остальных случаях - государство не запрещает, но будьте добры финансировать собственные развлечения сами.

А я не заявляю голословных ИМХО. Я объяснила, почему плохо - потому что приводят к навязываниям и запретам. У Вас есть что возразить?

А в 90е это было не на митингах (хотя там, конечно, тоже), а в общественном транспорте и в очередях.

Нормальная выборная система не 60%м не нужна, а от силы нескольким процентам - ну много ли (в относительном выражении) в России чиновников и ментов? Другой вопрос, что далеко не все понимают, что им это надо и почему.

А мозги должны быть, али как? Например, чтобы понимать системно-следственные связи - вон, нейро-физиологи утверждают, что задача развитого мозга именно в этом, он именно в этом направлении эволюционировал...

Да где же вмешательство?
Они только попросили о вмешательстве, а правительство отказало.
А вот если бы попробовало удовлетворить, то тут же вмешался бы суд и запретил бы правительству запрещать.
Наоборот, очень правильная система.

Не вижу вмешательства. Вижу - поданную петицию о запрете. Я вот тоже могу подать петицию о запрете крестного хода на моей улице -и получу отказ.
а вот что разводов меньше - вижу. И семьи крепче - именно в силу традиции. Дети растут с убеждением, что нужна семья.

У меня даже школа начальная была платной. И что? Болтаться? Ну, отдохнула урок, поделала домашние задания. И что? не вижу в этом ничего страшного или угнетающего. А чаще просто ходила ко второму уроку- что ей очень нравилось.

Ага. Только Вы одна такая. Вообще-то национальные команды спортивные -госдуарства везде финансируют. И строительства стадионов. И всякие международные события типа соревнований. Как и церковь и музеи. И никакого отличия нет. и криминала в этом не вижу. Криминал может быть лишь в пропорциях.

конечно. Потому что в нормлаьных странах не приводят.

И что? количество активных слегка умнеьшилось - раза в 2. из 5% стало аж 2%.

И в ближайшее время не поймут. И не Вы им объясните.

Риска в жизни большинства было достаточно много. Больше не хотят. Глупо? Глупо. Но это их выбор.

Голода, слава богу, нет. Смута - назревает, а возможно, уже... Полиция нападает на демонстрантов, постоянные стычки между религиозными фанатиками и светским обществом, между ЛГБТ и гомофобами, между фашистами и антифашистами - и хорошо еще, если обходится без мордобоя... В Москве националисты убивают кавказцев, а убийцы получают условные сроки... Опричники кавказского царька убивают людей в Москве...

Я вообще Вас не понимаю. Каким образом "поураганил"? Что это вообще такое? Я это словечко слышала только из уст российского косноязычного президента. Каким образом биография Немцова может опровергнуть то, что он писал о Путине - с конкретными данными, с цифрами, со ссылками на источники? Почему Вы пишете, что Немцов "спасал Россию от голода и бунта"? Как это вообще?

Тогда уточните, пожалуйста - речь о первых выборах 1991 г.? Тогда да, "Общей газеты" еще не было, но реально было не два издания. МК печатал весьма острые статьи. Уже была программа взгляд, и была масса местных оппозиционных изданий. В-общем, недостатка в информации не было.

Ага, хотя бы раз в месяц! Сами-то не видите подтасовки? Человек заходит в инет раз месяц, будучи в гостях у друзей, имеющих компьютер, или захоит каждый день на пять минут, проверить почту, или в семье имеется комп с интернетом, ребенок зависает там регулярно, родители и бабушки с дедушками вообще не подходят - но в статистику попадает вся семья.

И что? Стычки с полицией происходят в любой стране. Опять же все познается в сравнении. Вы хотите сказать, что сейчас страшней и хуже, чем в 90е?

Если это Путин, то он уже ну никак не может ярко сказать? Так может это и не он, ему спичрайтеры пишут.

Я уже выше сказал, Вы просто не хотите слышать. Повторю. Люди не хотят слушать человека, причастного к бедам 90х. Пусть он хоть трижды прав, пусть он хоть таблицу умножения зачитывает - люди ему верить не хотят. Просто не воспринимают.
Что тут непонятного?

Потому что это он так утверждает. Что, неужели ни разу не слышали?

Видите, Вы уже ведете отчет только от деятельности Ельцина, вне ее и истории нет.
Нет, первые выборы были в 89 году.

Есть определенные принятые методики. Если они Вас не устраивают, жалуйтесь
Но они приняты и они открыты.
А так, следуя Вам, если бы подсчет велся бы по заходу раз в неделю, Вы бы тоже объявили это подтасовкой. Если бы раз в день, то это тоже не устроило бы Вас - Вы бы сказали, что нужно учитывать только тех, кто инетом пользуется два раза. Если бы и так начали подсчитывать, то Вы бы потребовали учитывать только тех, кто в Инете проводит не менее часа в день. Ну и так далее.
Так что лучше пользоваться принятыми методиками.

Лев Гудков: "Россия движется в сторону диктатуры"

Тем более. Еще к этим 40 лимонам еще лимонов 40.
Т.е. получается православных за пределами России почти столько же, сколько в пределах.

Москва не Россия- это Вы сами писали. ЛГБТ мало кого волнует- поскольку гомофобы - это почти подавляющее большинство православных, а под них сейчас кто только не косит. Светское общество - опять же - мало кого волнует. И уж убийства кавказцев, оставшиеся без наказания- так просто подвиги. Помните, как принимали в России убийцу швейцарского диспетчера? Наш им показал! правда, тогда "наш" был именно кавказец, но чему не порадуешься славы державы ради. По факту- изменения системы (а не сытая жизнь и стабильность)нужны, в основном, конечно, кучке отщепенцев в той самой Москве (где их больше всего) и в больших городах.

Точнее, 26 марта 1989 года.

http://www.pravmir.ru/o-zhelaemom-i-dejstvitelnom/

Исчерпывающе.

Что-то я не видела тут (может, мимо меня прошло), чтобы уважаемые процитированные дамы возмущались гомофобией во Франции, где миллион с лишним человек вышли на улицы, протестуя против "гомофилического" закона Олланда и его социалистической своры. И там также были стычки с полицией. Если не ошибаюсь, мы и с мадам Ласкерой даже успели обсудить некоторое время назад ролик, выложенный Старухой Изергиль: когда здоровых симпатичных ребят живенько загрузили в полицейские автобусы только за то, что они просто сидели на мостовой, протестуя против того, чтобы их со временем стали называть не папой, а родителем намбер уан или ту.

Кстати, похожее имело место и в деле "пусирайот": допустим (допустим!), имело место наказание не по преступлению, более суровое, чем должно было бы быть - случай не такой редкий и в мировой, а уж тем паче в российской практике. Но от этого, конечно, не становящийся менее печальным. В этом виноваты Путин, продажные судьи, менты с собаками, Патриарх, все верующие и вообще просто все, кто не согласен с тем, что героические девушки вышли с героическим протестом против бесчеловечной диктатуры. То есть , если ты не готов сюсюкать с хулиганками и расписывать их подвиги, то ты автоматически будешь причислен к пособникам "опричников" и охранителям "кровавого режима". Что и было очень ясно видно по форумным баталиям вокруг этого вопроса.

Марш ненависти, речь ненависти ... Вот теперешняя российская оппозиция - это оппозиция ненависти. Не помню кто автор знаменитой фразы о том, что социализм победит в России не потому, что он прав, а потому что неправы его противники. Перефразируя, Путин имеет такие сильные позиции не потому, что он хорош. А потому что его противники сейчас ну уж настолько убоги.

Альтернатива, да еще и единственная? Ну, ну.
Но если таки по поводу альтернативы, то лично я ее вообще не вижу. В 96 году можно было еще рассматривать как возможного главу государства Зюганова, но сейчас у него его родные 20% и все. И вся беда в том, что остальные 80% резко против этого Зюганова. И больше нет ни одного человека, который имел бы поддержку хотя бы такого же количества населения. Даже близко к этой цифре нет никого.

Как ужасно трогательно! У меня перед глазами так и стоит эта картина: дымящиеся развалины России (кстати, почему России? это ж СССР рухнул, не Россия... впрочем, неважно!), сквозь дым просматривается высокая фигура В.В.Путина (что-то меня несет... почему "высокая"? а, неважно), со склоненной в раздумьях убеленной сединами и умудренной ботоксом головой... Наконец, очнувшись от высоких дум, он решительно приступает... а к чему, собственно, приступает? Что именно он построил, кроме чиновничьей вертикали и "Байкалфинасгрупп"? (Хотелось бы получить конкретный ответ, без всякой лирики в стиле "сурковский романтизм")

Да. Только вот мудрых действительно что-то маловато - какой там процент был на Болотной?

Нет. Именно поэтому я, живя в России, никогда не стала бы голосовать за Путина. Глупо голосовать за человека, строящего СССР-2, зная, чем кончил СССР-1.