Украина.

В США в сходных ситуациях выходили на многотысячные митинги, а тут - тишина... И мертвые...

Бомба вообще ничего не разбирает - казарма там внизу или детский сад. Речь шла не об этом.

Разве я говорю, что не надо исследовать причины? Целые разделы психологии и социологии занимаются вопросом, почему преступник стал преступником. Но он ведь от этого быть преступником не перестает, и это все его никак не оправдщывает.

А насчет партизанщины - это вряд ли, в отсутствие реальных причин для нее. Во всех восточных областях, за исключением двух - все спокойно. И в этих было бы спокойно, не полезь туда Россия.

Почему? Были где-то фотографии техники со спутников. Не говоря уже об обычных снимках и захваченной или разбитой технике. А уж Боинг показали во всех ракурсах.

Именно об этом(для меня)- надо прекращать войну, а уж потом разбираться.

вот и надо понять - есть объективные причины или нет. О чем я и толкую. а ансчет преступника- это по ситуации. Бывает, что и оправдывает.

возможно. а возможно и нет. Я знаю русских из Украины, которые буквально ненавидят Украину. И я не уверена, что их - раз-два и обчелся. Надо искать причины ненависти, надо разбираться.

Ни одного - от официальных американских источников. Только - украинских. а обычным снимкам с обеих сторон я верить перестала. Не то, чтобы они все были фейками, но у меня лично нет возможности проверить, где не фейки. показали сам упавший боинг - не выстрел ракеты по нему.

Где именно там мудрость? В рассказах о непорочном зачатии, воскрешении мертвецов, накормлении толпы народа двумя хлебами, в утверждении о единомоментном появлении всех видов животных и растений, которые с тех пор не изменялись? В провозглашении необходимости подчинения людей царю, детей - родителям, жены - мужу?

Ну так я и прошу поделиться этим опытом. Я вот могу поделиться своим, подтверждающим, что слово и дейтсвие - не одно и то же. Я вот сейчас могу, не прилагая больших усилий передвинуть чашку, которая стоит передо мной, - действием. Но я могу потратить много больше усилий, крича "чашка, отодвинься", но она не сдвинется ни на нанометр.

Вы можете привести хоть один пример, когда желаемый результат достигается одними словами, без действий?

Аьстрактные рассуждения со ссылками на древние сказки - это, извините, не аргумент.

Возможно, требует официально признать аннексию Крыма, вроде больше нечего. Но ни Украина, ни мировое сообщество признать ее не могут - потому что это значило бы признать это самое право сильного, а это означает - выпустить такого джинна из бутылки, что события прошлого века покажутся детской игрой в войнушку.

У Вас это, кажется, универсальный аргумент "на то мы и люди", как у других - "потому что так Богу угодно". Почему мы должны уважать чужие эмоции? Как можно уважать нечто неопределенное? Как вообще определить, испытывает человек эмоции или только имитирует, а если испытывает, то по какому именно поводу? Это ж непроверяемо! Почему вообще надо предоставлять эмоциональным людям преимущества? Лично я больше уважаю тех, кто способен совладать с эмоциями, и не люблю истериков.

Верно. Разбираться надо. Хотя чаще всего это отравление Кисель-ТВ. Но потом, сейчас нужна победа в войне.

Так войну прекратить может только Россия. Возможно - НАТО, если бы решилось на отправку миротворческих сил на российско-украинскую границу. Украина - только обороняется, от нее тут ничего не зависит.

1. Так уже понятно. Не было никакой реальной опасности для их жизни, здоровья, благополучия.
2. Приведите, пожалуйста, конкретный пример, чтобы то, что у человека в мозгах, оправдывало преступление (на всякий случай: самозащита - не преступление).

Ну так спросите их об этих причинах. Понимаете, есть громадное количество ущербных, которым нужен объект для ненависти, чтобы оправдать собственные неудачи. Кто-то ненавидит начальство или конкурентов, кто-то - евреев, кто-то - Украину...

А как можно зафиксировать сам выстрел? Спутник же крутится вокруг Земли, слишком малая вероятность, что он окажется именно в этом месте именно в это время. Это ж не Лайф Ньюс...

Пиррова будет - даже если будет.

Увы, если не видите- надо идти на курсы по изучению Библии. к специалистам. Я не смогу указать пальцем.

Здесь? историю своих взаимоотношений с людьми разбирать? Смеетесь?

А я не про чашку, а про отношения людей.

Дипломаты и предлагают:
Even though Crimea is part of sovereign Ukraine, Kyiv would pledge to use only political, economic and international legal mechanisms to regain control. The United Nations and the OSCE should oversee a negotiating forum with Russian, Ukrainian and Western participation. Kyiv could pursue reparations if Russia continued to deprive Ukraine of income and assets that would otherwise accrue to it.
Хотя Крым -часть суверенной Украины, Киев обязуется использовать исключительно политические, эконмоические и легальные международные механизмы для его возращения.... Как Япония легально возвращает свои острова мы знаем. Или Грузия, или Молдавия.... признавать не будут, а прикрывать глаза - за милую душу.

могу. Доброе слово и кошке приятно. Оно поднимает настроение, спасает иногда от депрессивных состояний, может даже самоубийство предотвратить.

Отвечу занудно: потому что мы люди.

Легко. Обычно получается- при минимальных усилиях. Ей-богу.

Ваше дело.

В том то и дело. Если бы выстрел был с Бука, там был бы дымный шлеф на километры

От Украины зависит. принять некоторые условия. НАТО никогда не пошлет туда свои силы. А в осттаке- разоренная Украина против довольно-таки слиьной России. С известным результатом.

Вам много раз приводили разные ситуации. они Ва сне убедили ни на йоту. Начинать этот спор заново - нет смысла. Даже Чукча приводил, насколько я помню.

Для жизни и здоровья нет, а вот для благополучия... Это им решать. Несоклько очнеь неловких заявлений и указов украинского правительства, ловко использованные понятно кем, вызвали лавину- как тот камушек. Говорили бы больше других слов- может, и войны бы не случилось. ЭТо к вопросу о силе слова.

Спрашивала.Говоря, что им там всегда было плохо. Чувствовали себя чужими. инородными.

Понимаете, к тому времени война уже шла вовсю. Регион представлял интерес для наблюдения для военных. А фиксация спутников и средств наблюдения за определенными регионами вполне возможна. Но ведь никто из официальных лиц в Штатах и не заявлял, что таких снимков, однозначно трактующих выстрел, вообще в их распоряжении не имеется. Формулировки в выказываниях официальных лиц были настолько обтекаемыми, что под них можно подложить все, что угодно.

Увы. Я тут не копенгаген. Мне бы официальное заявление нейтральной стороны... Однозначное.

Потому и нет ничего конкретного до сих пор. Хотя в первый же вечер здесь все спецы в один голос заявляли, что всё на спутниках схвачено и к утру будет ясно откуда и кто...

Нет. Будет . Весной или следующим летом. Путин, шипя, отползет

Значит, никакой мудрости там нет, а есть личные вкусы.

Зачем мне история взаимоотношений? Вы утверждали, что разницы между словом и действием нет, что слово может оказать даже более сильный эффект в реальном мире, чем действие. Я и прошу такой пример, всего лишь.

А я - про реальный мир, а не про тот, что у кого-то в головах. Отношения - вещь нематериальная, они зависят только и исключительно от самих людей.

Но это все не является непосредственным эффектом слов, а зависит от того, как их воспринимает тот, к кому они обращены. Если человек не понимает Ваш язык или просто не воспринимает, то слова от депрессии или самоубийства не помогут. А таблетка антидепрессанта или физическое оттаскивание человека от моста или петли - универсальны, они дают эффект в любом случае.

Я думаю, скрывают информацию. Никому не выгодно , чтоб это была Россия. А для США еще и повод для шантажа Путина

Откуда цитата?

Спрошу не менее занудно: и че?

У меня - не получается. И нет желания.

Но мы же говорили о том, на чем можно строить отношения в сообществе, а на чем - нет, тут не во мне дело. Вспомните хотя бы дело пуссей, как оно раскололо общество.

Какие условия? О передаче Крыма? Есть общее правило - нельзя соглашаться на условия терроистов, потому что они от этого только наглеют.
И почему Вы считаете Россию сильной? С ее разрушенной промышленностью, с так и не созданным независимым бизнесом, с ее сырьевой экономикой, с зашкаливающей коррупцией..?

С Бен Ладеном, что ли? Никто из Вас не ответил на конкретный вопрос - что меняется в зависимости от того, убили человека за деньги или за идею? Легче ему от этого или его близким?

1. В чем именно состояла угроза для благополучия, причем бОльшая, чем война?
2. Так это не к политикам, а к идиотам, ТАК реагирующим на слова.

И все? Реальное-то что было, в реальном мире, а не в чюйствах? Им угрожали? Как-то дискриминировали?

Я, конечно, не специалист, но, насколько я понимаю, изменить орбиту спутника для наблюдения за определенными регионами нельзя. Почему такие обтекаемые формулировки - не знаю. Может, там масса материала и должны разбираться специалисты?

Хм... есть такая штука - геостационарная орбита. Даже дети малые знают...

АналитеГ...

И что? Американский спутник висел на геостационарной орбите именно над Восточной Украиной?