1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Абсолютное оружие Эсквайр

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    1.013
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    25
    Забросили диссертацию, пылесосами торгуете? Наконец - то и у вас произошел нравственный перелом...
    :ab:
    [IMG]За 12 штук полную лабуду продают...
  2. Оффлайн

    Суперадмин зломордушка

    На форуме с:
    27.03.2013
    Сообщения:
    4.748
    Симпатии:
    6.607
    Баллы:
    41
    Кстати, на тематических форумах очень много само-мам, так называют одиноких женщин, которые усыновляют деток. И, поверьте, получается не хуже, а иногда и лучше чем у семейных -так как нет противостояния мужа, внеапных уходов мужей, которые сначала хотели приемного ребенка, а потом сказали "не мое" и ушли.

    А есть само-мамы, у которых своих двое-трое, муж ушел к другой или на волю, а они пашут-хорошо зарабатывают - и еще принимают в семью одного-двух детей.

    А есть еще история, где женщина (замужняя, муж там чудо) почти пять месяцев выцарапывала из системы малышку, которая в два месяца вдруг отказалась есть и отвернулась к стенке, ее стали кормить через зонд. У нее соеожденных детей двое, и младший был какое-то время зондовым, зонды ставила она сама, прошла нужные курсы. Так вот ей не отдавали ребенка, говоря, что это инвалид-аутист-не жилец, и что она не переживет переезда. Там подключались уже уполномоченныепо правам ребенка, но победить систему ( в доме ребенка главный врач принимает решения) - был невозможно.
    Каким-то чудом, через суд удалось выцарапать девочку. Переезд она пережила. Дома зонд не использовали ни разу ( ей было а тот момент 8 месяцев уже). У ребенка просто была особенность питания - она ела из соски помалу, но часто, а в ДР все по режиму, вот и решили все зондом . Сейчас это маленькая, здоровая, веселая девочка.

    Вот, посмотрите, эта тема, и в первом же сообщении - фотки ее девочек приеммных, в доме ребенка и сейчас.
    http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=6252546&highlight=%E7%EE%ED%E4

    Это я к тому, что одиночество - не противопоказание к усыновлению, а наличие мужа - не гарантия. Бывает, что так везет, как последней героине, но главное - это запас любви.

    Что касается усыновления в гомо-пары - тут ответ прост - если бы они могли иметь детей, это было бы заложено от природы. Дети у гомо-пар - противоестествены. Если гомосексуальность - это естественно, то и осутствие детей у гомосексуалистов - естетственно. Это не ущемление, а простое следование природе.
  3. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.399
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Лесбиянки могут. А уж если они би- тем более. Да и у Ален Делона свои дети есть. У Уайльда тоже были. А тем, кто не может от природы иметь детей - значит, они и не положены? Католическая церковь, которая против эко, тебя поддержит. :ab:
    Ommsi нравится это.
  4. Оффлайн

    Суперадмин зломордушка

    На форуме с:
    27.03.2013
    Сообщения:
    4.748
    Симпатии:
    6.607
    Баллы:
    41

    нет, не могут, Дина. У лесбиянок нет сперматазоидов. А би-сексуалы - это не от природы, а от личного расширенного полового поведения.
    Нет женщин, которые "от природы" не могут иметь детей, все это вызвано лишь какими-то заболеваниями или отклонениями. "От природы" все особи женского пола обладают репродуктивной функцией. Не будь заболеваний - и в гендерном браке или вне его женщина вполне может забеременеть и выносить ребенка. Будь лесбиянки сто раз здоровы, как и гомосексуалисты - от гомо-пары никогда не появится ребенок. Значит - не положено.
    Ведь признавать гомосексуализм за вариант нормы предлагается , основываясь на данных - что в любой природной популяции есть какой-то процент гомосексуальных особей. Значит, и у людей это норма. Но ни в одной популяции у двух голубых попугайчиков или котиков не будет котят. Да и у человеческих тоже.
  5. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Разговор о нетрадиционном сексе не стоил бы выеденного яйца
    (ввиду мизерного процента тех, для кого эта проблема актуальна),
    если бы не одно "но". Если бы гомофобная карта не разыгрывалась
    чиновничеством, обкрадывающим собственное население. Но в
    силу чрезмерной активности ЖиВ в этом направлении возникает
    такой вопрос: для обкраденных что актуальнее - пытаться бороться
    с вседозволенностью, предрасполагающей к дальнейшему воровству
    или же с выражением лица дурашливым смотреть, как грозно
    очередной ЖиВ обрушивается на "пидарасов"?

    Пока выражение большинства лиц будет дурашливым, то будет
    грустно, господа. И история Бига с арестом лесбиянок в питерском
    метро - на самом деле очень грустная история. Ведь доносчик
    (или доносчики) - постоянные пассажиры. И их, стало быть, не
    фраппировали вичовые культи "нищих", катающихся по вагонам
    и 2/3 прибыли потом отдающие сами знаете кому, не возмущали
    коммивояжеры, торгующие дисками с данными о всех горожанах
    (а кто имеет доступ к таким данным - секрет полишинеля).
    А тут - возмутились.

    Грустно, господа, грустно.
    big-bang и Ласкера нравится это.
  6. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Что за бред? Я разве это написала? Алкоголичка, даже если лишена прав и никогда ребёнка не увидит, является биологической матерью ребёнка, а приёмные родители являются приёмными родителями. Это уже нечто, что произошло и чего изменить невозможно.

    Так и в природе происходит, не так ли? Если у коровы вдруг возникнет материнская нежность к гусёнку и они станут пастись вместе на лугу, вы же не станете, надеюсь, утверждать, что этот гусёнок РОДИЛСЯ от этой коровы?

    Повторяю: в предлагаемом законе ребёнок будет иметь статус биологически рождённого от двух мужчин, двух женщин итд, чего в природе быть не может.
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  7. Оффлайн

    Суперадмин зломордушка

    На форуме с:
    27.03.2013
    Сообщения:
    4.748
    Симпатии:
    6.607
    Баллы:
    41
    Мне история с арестом "обнимающихся девушек" кажется уткой. Потому что источник не называется - это "очевидец" или "заслуивающий доверия источник"

    кстати, интересное интервью с мизулиной))) http://piter.tv/event/Obnimavshihsya_v_peterburg/ и защитникам, и противникам есть над чем поплакать
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  8. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.399
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Безусловно. Но от ребенка часто даже скрывают факт усыновления- он считает приемных родителей настоящими.

    Тогда я не поняла. Прошу прощения. А что значит статус биологического ребенка? Мужчина рожать не может - как он может вдруг стать быть назначен матерью? Очередная глупость, как мне кажется. из тех, что заставь дурака боуг молиться- он и лоб расшибет. в смысле любое благое начинание можно довести до абсурда и идиотизма.
    Ommsi и Старуха Изергиль нравится это.
  9. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.399
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Зато есть эко. А у гетероженщин часто ( все чаще, к сожалению) не бывает выработки яичек. Да, отклонение от природы, но врожденное. Я уж не говорю про транссексуалов врожденных - когда внешне - один пол, а внутри оказывается другой и оба бесплодны. Причем бывали случаи, когда "оказывается" уже в подростковом возрасте - при операциях или обследованиях.

    Ир, болезнь - она тоже от природы. В смысле - врожденная бывает.
    А в природе велик процент и бисексуалов. То есть - потомство производят с одними, а любят других. :ab:
    А кто-нибудь сравнивал число бездетных гетеро пар и процентом чистых гомо? Судя по цифрам, которые кое-где мелькают в статьях , отдельно повествующим про то и другое. их почти одинаково - на мой взгляд. Я уж про "чайльдфри" не говорю. Кстати, древние греки не случайно считали идеалом гермафродита. ))
  10. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Пожалуйста. Все недоразумения как раз от этого - люди не в курсе тех изменений в законе, которые отражатся на всех - и гетеросаксаулах у гомосаксаулах.

    Ребёнок пусть считает хоть чёрта лысого своей матерью, если ему так лучше, но мы говорим о законе, правах и статусе, которые меняются для всех после исключения из закона терминов мать, отец, мужчина и женщина.
    Множество, кстати, и гомиков были против этого. Победило меньшинство.

    Хотя достаточно было просто расширить уже существующий закон о гражданском союзе для гомиков.
    Теперь же, например, если вы гетеро или гомо и вы разводитесь с мужем, женой, коровой итд и ваш бывший партнёр сходится с кем-нибудь другим, то этот чужой человек может получить ровно такие же легальные права на ребёнка, что вы. И так до бесконечности.
  11. Оффлайн

    Суперадмин зломордушка

    На форуме с:
    27.03.2013
    Сообщения:
    4.748
    Симпатии:
    6.607
    Баллы:
    41
    Дина, ты, видимо, не поняла мою мысль, поэтому спор уходит в какую-то левую плоскость.
    Эко - это способ для бездетных пар, имеющих бесплодие по самым разным причинам, получить своерожденного ребенка. Но и для ЭКО, и для суррогатного материнства нужны мужская и женская половая клетка. У пар ( девочка+ девочка), (мальчик+мальчик) есть только один вид клетки. Это значит, что природа не предусмотрела возможность у гомосексуальных союзов появления детей. НИ У ОДНОЙ гомосексуальной пары детей быть не может.

    Бесплодие женское или мужское - это не вариант нормы, это болезнь. В норме любая половозрелая женская особь и половозрелая мужская особь, занимаясь сексом определенное количество времени, получат беременность и ребенка. Я не понимаю, почему ты приравниваешь ситуции с бесплодием пар гетеросексуальных и гомосексуальных. В первом случае бесплодие - это болезнь, во втором - норма
    КобзарЪ, Маша, Ржевский и ещё 1-му нравится это.
  12. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.399
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Да, но эко иногда делается не со сперматозоидом партнера, который может быть бесплодным. Есть банки спермы.

    Разумеется. Ну и что? Речь идет о правах людей. Права бездетной пары на рождение ребенка с помощью эко - точно такие же, как у одинокой женщины или пары женщин. Не важна причина, по которой они не могут иметь ребенка- важно, что они хотят его иметь.
    а вот это - форменная глупость. НО. Как Вы и написали, к гомосексуализму отношение имеет косвенное.
    Ommsi и графоман нравится это.
  13. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.823
    Симпатии:
    30.262
    Баллы:
    41
    И сколько в месяц обходится?
  14. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.823
    Симпатии:
    30.262
    Баллы:
    41
    Да, тут я с тобой полностью согласен - Гайдар такую гиперболу рынку и либерализму загнул в 92м, что до сих к параболе перейти не можем. Сейчас днем с огнем либерала не найти, только либерасты.
    КобзарЪ нравится это.
  15. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Блин, а сперма в этих банках сама вырабатывается?

    Ну да. Неважно, что у меня нет крыльев - природой не заложено. Я все равно хочу летать как птица, поэтому это мое право должно быть как-то осуществлено - я не понимаю, почему разнообразные борцы за права человека этим не озаботились до сих пор. Ведь причина не важна; важно - что я хочу и имею право.
    КобзарЪ, Маша и Ржевский нравится это.
  16. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.823
    Симпатии:
    30.262
    Баллы:
    41
    А кто мешает, кто против?

    Ну возьми несколько разных форм и проведи сравнительный анализ. Заодно и критерии опишешь.
    Ommsi нравится это.
  17. Оффлайн

    Суперадмин зломордушка

    На форуме с:
    27.03.2013
    Сообщения:
    4.748
    Симпатии:
    6.607
    Баллы:
    41
    бесплодие партнера - болезнь, бесплодие гомосексуальной пары - норма.


    то есть если причина шизофрения, педофилия - главное, чтоб они хотели ребенка?
    я не знаю, о чем речь у тебя, а у меня был совершенно простой тезис - что раз гомосексуалисты обосновывают свое сексуальное поведение как вариант нормы тем, что в природе в популяции всегда есть какой-то процент гомосексуальных особей, то совершенно правильно следовать этой же логике и не требовать себе детей, так как в природе у гомокотиков котят никогда не будет. А то тут читаю, тут не читаю,тут рыбу заворачивали.

    В данном случае ты отчего-то очень уперта на якобы права гомосексуалистов на усыновление и совсем не думаешь о праве ребенка вырасти в среде, соответствующей его (ребенка) сексуальной ориентации.

    Мое лично отношение - люди имеют право в своей постели делать все, что им нравится и не противоречит закону. Также они имеют полное право делать публично все, что им нравится и не противоречит закону - в том числе и в части ущемления прав других людей. Почему-то в ШПР кандидаты в усыновители проходят кучи тестов и собеседований с психологами, и ез одобрения комиссии никто ребенка тебе не даст. Так стараются избегать агрессивных людей, людей, состоящих в сектах, или фанатиков, педофилов и тп. Учитывая интересы ребенка. Усыновление в гомосемью - это ущемление прав ребенка, который по статистике в абсолютном большинстве случаев - гетеросексуален. Однако воспитание и наблюдение за гомо-моделью вполне может сделать из него гомо-сексуалиста не природного, а "взращенного". И это - стращно.
    КобзарЪ, Ellen L. Ripley и Ржевский нравится это.
  18. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Страшно.
  19. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Согласен с оговоркой. "Налоги" это что? Если речь идет о налоговых послаблениях, то их дает общество через государство тем людям или организациям, которых считает полезными для себа. ПРАВА на налоговые послабления нет, это всегда привилегия. Ее можно однополым парам и не давать.
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  20. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Вот в это светлое будущее мне и не хочется. Можно туда одну Оммси с Бормотуном отправить?
    КобзарЪ, Маша и Ellen L. Ripley нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 9)