1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.944
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    Т.е. ты приравниваешь Пуссей к наркоманкам, а двушечку к ломке?
  2. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Иногда переводы соннетов Шекспира бывают совсем никудышные, а бывают вполне ничего себе:
    My mistress' eyes are nothing like the sun;
    Coral is far more red, than her lips red:
    If snow be white, why then her breasts are dun;
    If hairs be wires, black wires grow on her head.
    I have seen roses damask'd, red and white,
    But no such roses see I in her cheeks;
    And in some perfumes is there more delight
    Than in the breath that from my mistress reeks.
    I love to hear her speak, yet well I know
    That music hath a far more pleasing sound:
    I grant I never saw a goddess go,--
    My mistress, when she walks, treads on the ground:
    And yet by heaven, I think my love as rare,
    As any she belied with false compare.

    Ее глаза не схожи с солнцем, нет;
    Коралл краснее алых этих губ;
    Темнее снега кожи смуглый цвет;
    Как проволока, черный волос груб;
    Узорных роз в садах не перечесть,
    Но их не видно на щеках у ней;
    И в мире много ароматов есть
    Ее дыханья слаще и сильней;
    В ее речах отраду нахожу,
    Хоть музыка приятнее на слух;
    Как шествуют богини, не скажу,
    Но ходит по земле, как все, мой друг.
    А я клянусь, - она не хуже все ж,
    Чем те, кого в сравненьях славит ложь.

    По крайней мере, проскакивают какие-то интонации Шекспира...
  3. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Моя правда - это и есть общечеловеческая. Для всех нормальных людей, вообще-то, есть некоторые очевидные вещи, например, что не надо убивать невинных людей. А некий отставной вояка уьверждал как раз то, что война все спишет - в том числе прпеступления вроде будановских.
    Что же касается той войны и "сторон", то для меня их нет. Во всяком случае, у меня не было ни малейших оснований желать победы России.
  4. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Это другое дело. Можно спорить о равноценности, но некоторые и религию считают "другим методом познания".


    Я просила привести конкретные примеры применения математических методов в философии. Читать целые работы мне некогда.


    Ну и что? Это как-то отменяет его заслуги в области социологии и, особенно, в области методологии?
  5. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.944
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    Ну понятно. Палач это должность государственная, а Буданов призвание души.
    Ommsi и Simeon нравится это.
  6. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Но я же написала - в этом случае своего мнения и не будет.


    На конкретные работы конкретных ученых - результаты которых проверяемы и воспроизводимы.


    А студенты некоторых других учебных заведений изучают богословие или черную и белую магию. Но от этого перечисленное все равно не становится наукой.


    И что? Кем их считали в то время? Специалистами в области естественных наук?


    Обращаться можно хоть к богу, хоть к дьяволу... Но если вопрос в психологии "невозможно решить экспериментальным путём", то об этом надо так и говорить. Если решение подменяется чем-то другим - наука заканчивается.


    Ну хорошо, я ничего не понимаю в философии, Вы, очевидно, разбираетесь в этом много лучше. Тогда Вы не могли бы привести признаки философии, на основании которых ее надо относить к науке? И также признаки, отличающие ее от религии?
  7. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.944
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    Это общие рассуждения.
    У нас была куча предметов, хотя и специальность, и специализация довольно узкой была.
    Потом пришлось раза три специальность поменять, хотя на родственные. Но были у нас ребята, которые весьма радикально специальности поменяли. Один даже зам. начальника механо-сборочного цеха стал. Много было предметов, которые оказались вне дальнейшей производственной деятельности. Но я бы не рискнул сейчас, задним числом, производить корректировку курса подготовки, за исключением, конечно, общественно-политических предметов.
  8. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    А я ещё раз повторяю, что я могу утверждать только, что в моём измерении (невоенном) избивать, убивать, насиловать недопустимо, хотя некоторые это делают всё равно.

    В другом измерении, которое называется войной, люди убивают, люди насилуют, людей убивают и людей насилуют.Это ненормально, но тогда следует не забыть воскликнуть ( воспарив предварительно) "Война ненормальна!".
    Вот, Вересклет, по-моему, приводила фото немецкого солдата, который предпочёл, чтобы его самого расстреляли, чем самому принять участие в расстреле. Мы все согласны, что это подвиг.
    Однако, подразумевает ли это, что этот немецкий мальчик дошёл до Сербии, умудрившись никого не убить? Не думаю.
    Могло ли его подтолкнуть на высшее самопожертвование нечто, совершённое до этого и чего он, будучи вне войны, в страшном сне не совершил бы ни за что? Тоже могло.
    Как-то видела по немецкому каналу наших солдат, вернувшихся из Афганистана с тяжёлыми психическими отклонениями. Один парень был просто в животном состоянии и всё рассказывал, как он девушку столкнул в пропасть. На ней был платок и он всё повторял с истерическим смехом, как этот платок кружился в воздухе.
    На войну он уходил абсолютно нормальным. Чего там с ним было, пока он эту девушку не столкнул, нам известно? Неизвестно.
    Я не говорю, что это извинительно. Но не мне извинять, не извинять, клеймить, не клеймить. Мы не знаем ( и слава Богу), во что мы сами превратились бы на войне.

    Я могу поплёвывать только на тех, кто совершает подобное в известном мне контексте.
  9. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    А я ничего про их "мучения" (в настоящем) и не говорил.
    Мучаются те, кто платит поломанными жизнями за собственные порочные удовольствия молодости.
    Не важно удовольствия ли это химические или идеалистические (поклонение кумирам и ложным богам, увлеченность разрушительными и разрушающими идеями и т.п.)
    И я совершенно не уверен, что они сидят на той же дряни, которой умудрились накормить всех кто "мимо проходил".

    Я не верю в "кремлядей" и не верю в "ни- что".
    Более того, считаю, что "посадка" была планируемой и настойчиво требуемой частью всей акции.
    Или вернее акта информационного терроризма.
    И я с самого начала говорил, что закрывать их, особенно до суда, было неимоверной глупостью, потому что играло на руку тем, кто
    этот скандал затеял и разжигал.
    Как можно "аплодировать" идиотам, которые вполне выгодную ситуацию, изначально дискредитирующую
    вульгарную педерастичеко-большевистскую шваль - превратили в героический пиар всей этой швали, поведя себя как тупые,
    сыкливые, безответственные, скучные бюрократы (кем по сути и являются)?
  10. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Да ладно, загадка )))
    Холистики знали как это работает и что с этим делать как минимум три тысячи лет, а сторонники
    интегрального подхода вполне себе успешно используют уже лет 50 (официально) ))))
    Полковник нравится это.
  11. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Я вообще должна сообщить, что палач , в основе, выборная должность. И могла упасть любому на лысину, типа, ты последний, кто сюда переехал, значит тебе. Ты последний, кто женился, значит тебе быть палачом.
    А если палач не одним махом приканчивал, то его самого приканчивали. Садистов среди них было меньше, чем среди остального населения.
  12. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    И все бы хорошо, но лишь до тех пор пока выработка правил выставления оценок не становится прерогативой очень узкой части общества, считающей себя единственно
    достойной и способной к подобной деятельности ;)
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    И рукопожатной
    Вы про рукопожатность забыли
    :cool:
  14. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Ув. Оммси, Вы подметили черту, характерную для всей аргументации "мракобесов" - ее религиозно-поэтически-эмоциональный характер. В ее основе лежит отсутствие реальных аргументов и вечная претензия на более высокий уровень духовности по сравнению с инакомыслящими - что-то вроде идеи исключительности по религиозному признаку. (При этом абсолютно непонятно, как вера в выдуманную сущность может духовно возвысить человека.:) )

    Но если их посты лишить напыщенности изложения и пафоса - как внешнего, так и внутреннего, - то они утрачивают практически всякий смысл. И если считать религию альтернативным способом познания, то чем объяснить необходимость в пышности внутреннего убранства храмов божьих, органной музыки и хорового пения - элементов "обучения", почему-то не использующихся в аудиториях светских университетов/институтов, - если не их совокупным подавляющим (попытки к сопротивлению) психологическим воздействием на разум через чувства и эмоции, т.е., определенного рода зомбированием?
    Ommsi нравится это.
  15. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Вы ваще, дорогие мои. Обсуждаете такое небулозное утверждение.
    Что такое "поступки, способствующие жизни"?
    Участие в войне способствует жизни?
    Работа судьи в стране со смертной казнью способствует?
    А работа в убойном отделе, когда твоя цель предать подозреваемого в руки суда?
    Идеологическое оправдание желательности, неизбежности и рукопожатности замены немецкого населения Германии турецким способствует жизни?
    А идеологическое оправдание сугубой желательности, неизбежности и трегубой рукопожатности требования высылки всего турецкого населения Германии в Турцию способствует жизни?
    А реклама фильмов про влюбленных вампиров-подростков чему способствует?
    А оккупаи в городе НьюЙорке, засравшие хороший парк, чему способствуют?

    Неужели непонятно, что для использования этой системы оценок нужен критерий. Пока общего критерия нет (а его нет), каждая группа и группка в обществе будет иметь свой классный журнал для выставления оценок всем и вся.
  16. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Проблема в том, что большая часть этой истории известна нам рассказу о ней.
    А рассказ этот очень далек от того, что произошло на самом деле.
    У Буданова был тяжелый характер, он нажил себе кучу врагов в том числе среди собственного окружения и начальства.
    У него был конфликт с местным (относительно лояльным к Кадыровым) местным населением.
    Это местное население (или его часть) так же было лояльно к боевикам.
    То что произошло - очередной, темный, но тем не менее достаточно рядовой случай, которых немало когда ведется война с партизанами.
    Годом или двумя раньше, Буданов получил бы медаль и публика услышала совсем другой рассказ о происшедшем.
    Здесь же начался очередной виток "мирного процесса", кампания сворачивалась, крутые действия русских - умаляли власть молодого Волчонка.
    В результате героя-полковника просто сдали, использовав в качестве "трофея для триумфа" (и, заодно, козла отпущения).
    Небольшая плата местному вождю, которого готовы назначить генерал-губернатором.
    Мало ли таких случаев было в истории?
    Леденящие кровь подробности - всего лишь антураж.
    При всем желании и шумихе в суде почти ничего из называемого в прессе не только не доказали, но даже не заявляли.
    Буданов - солдат, сложный человек, пьющий, вспыльчивый - но из которого сделали (слепили) зверя (в глазах общественности)
    потому что так было надо.
  17. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Но может быть, большинство поступков - не добро, и не зло, а просто поступки?
    А добро и зло - довольно штучный товар?
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Мне хорошо, я ведь совсем не читаю российскую прессу, российский интернет, только вот этот форум...
    И впечатление о Буданове - сложилось по тому, что говорили здесь люди, к которым у меня заранее уже было выработано отношение...
    Поэтому мне ведь все равно, лепили ли или нет..
    Тех неоспоримых фактов, что я видела, мне хватило, чтобы и сейчас твердо говорить:
    он перешел черту, после которой нет возврата.
  19. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    АРИЭЛЬ?!
    Вернулись?!
    Шалом! :)
    Пнин, Ржевский и Неизвестный нравится это.
  20. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    А это точно Ариэль?
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 105)