В новом законе об НКО появятся "иностранные агенты"

Кстати все основные акции НБП по которым "1000-и членов НБП были посажены по 282-й" происходили до 2006 года.

А в 2006-м году Лимонов присоединяется к Пономарёву.

Лимонов стал жалким провокатором. Ссучился.

Ну спасибо.
А как он поливал Ульяну Скойбеду. Но тут принципиальная разница - Скойбеда обидела своего. Своего Гозмана.

Это ложь Лимонова, что Пономарёв инициатор этой статьи.

2010 год

Я полагаю, что Лимонов вот уже два года является штатным провокатором.

Каждый раз перед и после каждого болотного митинга он пишет о том, что надо не мирно митинговать, а что-то сделать. Естественно он не употребляет прямого призыва "идти на Кремль".

Т.е. провоцирует, в надежде, что идиоты купятся на его намёки.

Лимонов же пишет что Пономарёв её придумал. Врёт. Статья появилась в 2002-м году.

Я тоже сторонник (с учётом коррекции о "социальных группах"). И что?

Но вот почему-то статью 282-ю нынешняя власть не по поводу филоретов использует, а по поводу дел типа пусячих. И Пономарёв об этом же и пишет в 2010-м году.

Короче говоря, Пономарев белый и пушистый.
Я помню, кто-то на Еже обзывал Пономарева чекистским провокатором.

Ты знаешь, что произошел захват. И вроде даже его осуждаешь. А теперь ты знаешь, что проправительственные шавки из числа якобы "окрестных жильцов" жалуются на протестующих против этого захвата, причем знаешь это с ленты новостей, а следовательно, в конечном счете, от правительственных источников ("Эхо", и пр. - они по сути только ретрансляторы), и никаких опровержений от властей нет. Но и кстати сам Пономарев только что подтвердил, что да, действительно, соседние жильцы настроены на стороне властей. Поскольку его офис находился в очень богатом квартале, там живут чиновники и крупные бизнесмены, и т.п. публика. А может быть это и нанятые провокаторы и тролли, - как это было на Чистых Прудах во время Оккупай-Абая, - почерк тот же самый. Каких знаний тебе еще не хватает, чтобы уже составить некую картину? Которая потом может видоизменяться и дополняться лишь незначительно.

Напомню, ты допустим УЖЕ НЕ отреагировал никак и даже не позвонил в полицию, когда грабили и убивали (...ну допустим просто избивали) только что. У тебя допустим могла быть на это 1000 и одна причина, и все они бесспорно уважительные, и вообще это твое личное дело и твое право, ОК. Хотя спать они тебе все равно помешали, да еще как. Так что ж ты тогда ТЕПЕРЬ жалуешься именно на ограбленных и избитых? Они тебе что ли спать мешают больше, чем грабящие и избивающие? Так вот эти жалобщики все поступили именно так.

Родился и живу в Москве всю жизнь, и всякое видел. Но это, мягко говоря, не совсем "спор хозяйствующих субъектов". Помнится так еще разгром НТВ называли, причем с пеной у рта, и надо сказать, тогда народ выходил, просто выходил чуть меньше, чем требовалось, ну а теперь то, что это был НЕ "СХС", по-моему ясно и ежику (см. все "анатомии протеста", и вот это тут-как-тут появление НТВошек при позавчерашнем погроме, да и вообще вся их чернуха-порнуха-шизуха - короче все то, во что превратилось НТВ). Но во всяком случае, и ежику же ясно, что СПЧ - это НЕ фирма "Рога и копыта", а уважаемая, и даже за рубежом правозащитная организация, и уж тем более ее в Кисловском пер. знает каждая дворняжка и каждая кошка, а следовательно другая фирмеха, - вроде какой-нибудь "Быки International Ltd." на них просто так, в рамках обычного СХС, наехать не могла. И тогда очевидно при этом, что нападающие - это хотя бы ФОРМАЛЬНО не совсем то же самое, что какая-нибудь солнцевская братва. И поэтому просто выйти и мирно поддержать вполне себе можно, - тем более что совсем недавно и десятки и сотни тыщ выходили, может в паре остановок метро оттуда. Но если не вышли, то хотя бы теперь не кляузничайте на жертв, а не на палачей, неуели это не очевидно?

Я же тебе сказал, что я не знаю, что там происходит.
Ты такой неверующий Фома всегда такой по жизни?
Или я дал тебе повод усомниться, что я говорю правду?

Не понял. При чем здесь власти, если люди ночью спать не могут?
Пономарев не сказал, его люди мешают жильцам или нет?

Ты думаешь - Пономарев сказал и я должен ему верить? Тем более он не сказал: мешают или не мешают его люди жильцам.
Так чему я должен верить?
ПС мне все равно на чьей стороне жильцы, мне просто интересно действительно Пономарев мешает им спать или нет. Все остальное демагогия и митинговщина.

Ну зачем же такое допускать? Или ты хочешь, чтобы я заснуть не мог и ворочался всю ночь от мучающей меня совести?

Да что ты говоришь! Неужели?

Ну что поделаешь, народ у нас такой. Видно, не смог их Шендерович подвигнуть на более массовый выход.
Страшно далеки они от народа.

Да, это так. И что из этого следует? Что можно жильцам мешать спать по ночам? Или что?

Одного понять не могу - организация правозащитная, почему она не защищает свои права по закону? Т.е. почему не пишет жалобы в прокуратуру, уполномоченному по правам человека Лукину, не подает в суд на незаконные действия полиции? В чем проблема?
Почему их должны защищать рядовые граждане. Что-то это мне напоминает октябрь 93 года, когда Гайдар призвал безоружных на защиту Ельцина.

Так в данном случае я наоборот верующий! Вот я например верю Эху Москвы, - просто потому что оно ни разу мне не дало повода разувериться в том, о чем оно сообщает. По крайней мере что касается ленты новостей оттуда. Ведущие конечно там могут быть разными - и Проханов там есть, и Шевченко, и даже Латынииной не всегда можно верить, но новости - это как часы, все передают точно. Неверующий как раз это ты. Впрочем, будешь неверующим, даже если все увидишь своими глазами.

Жильцам помешали спать ДВЕ стороны, а они жалуются только на одну, - более слабую и пострадавшую от уличной драки, а на сильную и победившую - не смеют. И ты считаешь это нормальным, и вообще что именно так оно может быть?

Да верь хотя бы властям, - ты ведь им почти всегда веришь, не раздумывая (ну может за редким исключением). Это они, власти сказали, что сторонники Пономарева мешали жильцам, и Пономарев этого даже не отрицает. Добавляя при этом, что сами власти помешали им спать первые. Из этого просто следует, что на аргументы жильцов вообще не следует полагаться. Что есть только две стороны конфликта: ЗПЧ и власти. Всё. А остальное просто некий фон.

Ну конечно, ты всегда хочешь спать. Причем только спать.
Вот терпеть не могу коммунистическую пропаганду, но вот в данном случае абсолютно все верно:

"Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство." (С)

Поскольку это даже не Юлиус Фучик, а то ли Роберт Эберхардт, то ли Бруно Ясенский. И вообще, если покопаться, то наверное мог бы сказать хоть кто-нибудь из известных римлян, хоть из первохристиан или кого-то вроде того. Потому что истина на все времена.

ЗПЧ - это НКО, т.е. НЕ-коммерческая организация, по определению! Т.е., бизнесом не занимается, бабки не заколачивает, а следовательно "споров хозяйствующих субъектов" у нее в принципе ни с кем быть не может. Спор арендатора с арендодателем - это нечто другое. Когда жильцов выселяют за неуплату, мы ведь это СХС не называем, правда? И почему-то сочувтствуем именно жильцам, почти всегда. А здесь в чем разница?

Так что, ты хочешь сказать, что эти 100 тысяч в вакууме находятся, или в "полосе отчуждения"? Вот они по всей Москве (и далеко не только Москве) разбросаны, и между ними и их невышедшими друзьями и родственниками что, колючая проволока с противотанковыми рвами пролегает или Берлинская стена? И что их близкие с ними разводятся и сдают их в психушки как умалишенных, или даже властям? То есть условно 20 млн (если брать только население Москвы) минус эти 100 тысяч - это сплошь путинисты или непрошибаемые пофигисты, - как эти 20 жалобщиков с Кисловского пер.?

О Господи! А захватчики значиит не мешали спать жильцам? А жертвы захватчиков - уже мешали.
Извини, но это напоминает логику человека, который 22 июня (...навело, ибо дата захвата, случайно ли, но почти совпала с "22 июня, ровно в 4 часа...") при получении повестки стал бы выкладывать 1000 причин не ходить: у него мол и то болит, и это болит, и бронь у него есть, и спать ему тоже помешали ранним звонком в дверь, и вообще может "вы нарушаете мое прайвЭйси, прошу покинуть территорию моей собственности", и т.д., а потом, через пару дней, когда к нему вламывается немец и все крушит, он сначала прячется в погребе (и тоже может со словами в адрес друзей и знакомых типа "ты чё, ты забыл где живешь и с кем дело имеешь"), а потом по первому требованию спешит исполнить свой долг и сначала пишет жалобу в комендатуру на "мешающих спать" ему раненных пленных красноармейцев или там евреев, которые стонут рядом с его домом. А потом так у него быстро и сон пропадает, и все болезни, и он с гордостью надевает полицейскую форму, вытягивается во фрунт и идет СЛУЖИТЬ - яволь!

Правда, какая-то односторонняя забота о своем покое и о своем сне, так скажем? И это когда имеются ДВЕ стороны конфликта, нарушающие твой сон и покой!

Да пишут они жалобы, и будут писать, и еще, и еще, и еще, и это можно сказать их профессия писать жалобы и судиться. Просто на данный момент наверное не успели еще, - выходные все-таки были. Но только раньше это делали по чужим проблемам, а теперь приходится по своим собственным. Только жалобы эти знаешь где заканчиваются - ВСЕ ДО ЕДИНОЙ? У Страсбурга на куличках! А ближе - им опять же все до единого "суды" выдадут справку, как в том анекдоте:
Медицинское заключение: вскрытие чукчи ЗПЧ показало, что чукча ЗПЧ умер от вскрытия!

Извини, не принимай на свой счет, - это просто анекдот такой есть, очень старый.

Потому что "За права человека" защищают тоже именно простых граждан. И на мой глупый старомодный взгляд, уж по крайней мере те, кого они когда-либо защитили, должны теперь попытаться защитить и их, хотя бы из элементарного чувства благодарности, - знаешь, есть такое? И не только они. А вот может и эти их склочные соседи из Кисловского, - если хотя бы вообразят на миг, а вдруг у них там за ЖКХ когда-нибудь не уплОчено будет, или кто-то сочтет, что у них неуплочено, и их вот также будут вышвыривать из домов вместе с семьями. Кто их тогда защитит?

Ну да, и совершенно правильно сделал. Потому что не на защиту Ельцина, а на защиту их самих (и страны) от макашовцев и баркашовцев, - которыми кукловодили, разумеется. Ну также как 22 июня, - тоже не на защиту Сталина, а на защиту кое-чего другого, и много-много таких случаев имеется в истории, - на более крупном и более мелком уровне, но тебе этого видимо не понять: ты хочешь спать. Ну да, я понимаю, - можно и хотеть спать, можно испугаться, можно предпочесть общество жены и детей, можно в конце концов просто болеть и заниматься своим здоровьем, и "стремиться прожить жизнь так, чтобы не было мучительно больно - ТОЧКА" ( это моя мама так любит цитировать классика сов.литературы, да и я во многом сам такой - совсем не герой). Но хотя бы, во всех таких случаях не лизать пятки захватчикам и агрессорам и не бежать им жаловаться на избитых и побежденных, даже если те тебе "мешают спать", - вот это хотя бы можно?

если у тебя ночью кто-то пляски пляшет, ты сильно разбираешься - кто?

В 33й раз - я не знаю, что там было. Если ты знаешь, то я с тобой спорить не собираюсь.

И что? Это индульгенция для того, чтобы не давать им спать?

Т.е. им спать никто не мешал? Все враки?
Может быть. Не могу судить - еще в 34 раз - я не знаю, что там происходило.
Могу сказать только одно. Я априори на стороне тех, кому мешают.
ПС и у меня большие подозрения, что мешают таки жильцам.

Да. И что?
Что дальше?

Кто эти 100 тыс?

Может и мешали.
Но я здесь при чем?
Я думаю, что сами разберутся.

Ну и вперед. В чем проблема?

Мне баркашовцы ничего не сделали. Да, они, вроде бы, нехорошие люди. Но они мне ничего не сделали.
А вот т.Ельцин разрушил мою страну.
Так что давай судить не по словам, а по делам.
Так, наверное, будет правильней, а?

Забавно

Между плясками и мордобоем разницу чуешь? На плясках пляшут ВСЕ ВМЕСТЕ, а при мордобое один бьет морду другому. Если не остановишь мордобойца, то ты - можешь быть следующим. А если накатаешь жалобу на побитого, то чем ты тогда будешь отличаться от тех, кто очень надрывно т пафосно жаловался на пляшущих... в известном тебе "храме"?

Извини, но вот только не надо вилять и валять дурочку, ладно? Вот терпеть этого не могу! Вот не надо изображать, что ты про одну и ту же вещь знаешь и не знаешь одновременно, но вот тебе очень хочется показать, что ты это знаешь. Про то, что был ночной налет на правозащитную организацию знаешь? Знаешь, и достоверно, из всех самых разных источников! Но это и ЕДИНСТВЕННОЕ, что ты во всей этой истории знаешь однозначно! И даже вроде как осуждаешь это. И про то, что нападавшие оправдывают это чем угодно, - от неуплаты по ЖКХ и до нарушения ночного покоя москвичей и гостей столицы - тоже знаешь. Твое дело, воспринимать ли эти отмазки всерьез или не воспринимать, но ты ведь пока знаешь об этом ТОЛЬКО как о самом факте правительственных отмазок. Потому что достоверно доказать, что оно именно так было на самом деле, ты можешь, не иначе как побывав там, и проведя собственное расследование, например, опросив жильцов. Так вот, тебе возможно баба Маша на скамеечке у подъезда скажет, что да, мешали ей спать, а баба Даша - нет, не мешали. А баба Глаша вообще спросит "Кто-кто?... Мешал спать говоришь?..." А ты ей: - "По-но-ма-рев!!!" А она: "Ня знаю такого, милок. И вообще, стара я стала, глуха на оба уха". И ты будешь выборку среди них проводить?

Вот будь любезен, задай тот же вопрос какому-нибудь главному департаментщику по москомимуществу, главному ОМОНщику, главному ЧОПщику, или как их всех там. Спроси их сначала, что им так вдруг всем вступило врываться в дом и показывать, кто в ём хозяин аккурат в ночь с пятницы на субботу и почему нельзя было потерпеть хотя бы до понедельника? А когда они тебе ответят что-нибудь про "возвращение законной собственности" или наоборот "собственной законности", или тем более про "долг службы", "служение государю и отечеству" и прочую подобную дежурную белиберду, вот тогда и спроси их: -
- Это индульгенция для того, чтобы не давать им спать?

- вот если хочешь, чтоб твой вопрос звучал хоть мало-мальски ЧЕСТНО! А иначе получается все то же ханжеское валяние дурочки, как у тех "душевно-травманУтых" ключников и алтарниц из ХХС после пусячего концерта!

И я априори на стороне тех, кому мешают. И кого при этом еще вышвыривают на ночь из дома и бьют лицо! Тем более если старому человеку. Всё. Точка. А все остальное - лирика и демагогические отмазки. Спать мешали, жрать мешали, ...кого это колышет? Это из той же оперы, как в том анекдоте: мальчик, путешествующий на корабле, свалился за борт, и на него напала акула. Матрос прыгнул за ним, схватив в зубы нож, и, рискуя жизнью, бросился на акулу, зарезав ее ножом, и спас мальчика. А потом, когда поднялся с ним на борт, находящаяся там светская дама, мать мальчика, брезгливо там посмотрела на этого матроса: "Фи, рыбу ножом?!"

Вот чтоб развеять эти подозрения, надо съездить туда и провести поквартирный опрос. Что скажет баба Маша, что скажет баба Глаша, что скажет дядя Вася, дядя Петя, дворник Митрофан Бюльбюлоглыевич, и так далее и сделать выборку. А если мешали, то тогда, повторяю, тому главному департаментщику или ЧОПщику задать вопрос, "индульгенция" ли все их служаческое рвение, чтобы мешать людЯм мирно спать. Но даже если все хором скажут, что их разбудили именно избиваемые правозащитники и никто другой, то остается ЕДИНСТВЕННЫЙ НЕПРЕЛОЖНЫЙ ФАКТ: посреди европейской столицы средь бела дня Разгромили! Правозащитную! Организацию! ТОЧКА. И избили! Старого! Человека! Тоже точка. А со своим "потревоженным сном" пусть все дружно отправятся в... ЖЧОПу! Вот все вместе, - и эти жильцы - бабыдаши и бабыглаши, все эти мосгордепартаментщики, все эти омоны и чопы. И главное Собянин! Кому он теперь будет перед выборами заливать, что он "человек дела" и "наводит порядок в городе"? А еще главнее - его хозяин Путин. Еще раз показал всему миру, что он упырь и бандит, и пусть отправляется вот по указанному адресу со всей своей вышеперечисленной челядью, - от Собянина и до этой последней купленной и непросыхающей бабыглаши-на-скамеечке, которой там спать или просыхать помешали!

Фантазер вы.... видимо.

Кстати...

Да. На ЕЖе было много чекистских провокаторов.

zasdevushka даже списки составляла о сотнях головах с классами и подклассами.

Ну что. Ждём выселение Московской хельсинской группы. Замечено, что они не всегда вытирают ноги, входя в арендуемое помещение.