1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Инклер, а Вы заметили, что упорно не отвечаете на мой вопрос? Я заметил. Меня не Типикон интересует, а то, как Вы его соблюдаете. А Вы мне про это так и не рассказали. Сухоядение соблюдаете? Едите один раз в день вечером?
    Старуха Изергиль и КобзарЪ нравится это.
  2. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Отвечаю: ни то, ни другое, ни третье. Причиной Вашей обиды являетесь Вы сами: вместо того, чтобы ответить на поставленный мной вопрос Вы стали обмусоливать часть моего поста, вопросом не являющейся, с притворным недоумением, где же тут вопрос. Если же Вы считаете, что ответили на мой вопрос ранее пространными рассуждениями о бессмысленности доказательной логики в бытовых беседах, то тогда, конечно, с Вас взятки гладки. Примерно, как с дитяти малого.:)

    Ну, до этого трудно было догадаться, поскольку это была реакция на мое высказывание, а пост в целом был адресован мне.:)
    Что же касается Вашего "привычного (остаточного)интереса к творчеству давнего коллеги по форуму", то я разберу один пример этого интереса:
    Основной смысл утверждения ув. Графомана состоит в том, что привычный образ мышления ученого - специалиста в конкретной области, основанный на комплексном и беспристрастном анализе фактов, дает ему преимущество в разработке и общетеоретических вопросов по сравнению с людьми, к такому образу мышления не приученными (ув. Графомана выразился мягче: не наделяет преимуществом последних).

    Ув. КобзарЪ, мимоходом похаяв этот аспект высказывания ув. Графомана ("потряхивание количеством дипломов.."), ухватился за иной, в обиде за "продавцов софта и расчесок" указав на то, что уровень участников форума заведомо неизвестен в силу их анонимности, и отправив ученых на специализированные форумы, при этом игнорируя тот факт, что на специализированных (научных) форумах обсуждаются научные вопросы, и, скажем, вопросам соотношения науки и религии там не место. Можно было бы предположить, что ув. КобзарЪ обиделся конкретно за форумчан Настежа, но в качестве оппонентов ув. Графомана выступают люди (или ники, ежели так угоднее ув. КобзарЪ), о которых кое-что известно из их же высказываний, в частности, то, что они к науке отношения не имеют. Так что, общие рассуждения ув. КобзарЪ здесь неуместны.

    Ну, а если сопоставить следующие высказывания ув. КобзарЪ:
    и
    то я нахожу лишь два непротиворечащих друг другу объяснения приведенной объемистой тираде: неискоренимая любовь ув. КобзарЪ к обстоятельным абстрактным рассуждениям и несколько ревнивое восприятие им оппонента в лице ув. Графомана.:)
    графоман нравится это.
  3. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Спасибо на добром слове, хотя так задача не стояла :D
    Я все таки предпочитаю думать, что глупости не существует, а бывает просто особый склад ума...
    Все относительно :)
  4. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Угу. Не Вы ли писали о неоднозначности понимания слов? Но я думаю, что большинству форумчан, тем не менее, ясно, что в данном контексте (как и во многих других) "всегда" означает "каждый раз". Так что, Вы в очередной раз продемонстрировали склонность к отклонению от контекста в сторону неуместных абстрактных рассуждений.:)
  5. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Вы такой наивный :)
    Зачем нужны такие усилия и затраты, если люди (в массе своей) все равно не читают длинных текстов, судят о содержании по заголовкам, и всегда доверяют той интерпретации
    событий к которой сами склоняются.Для людей большинство сведений имеют несравнимо меньшую ценность, чем их интерпретация и собственное доверие источнику из которого эти сведения получены.
    Слава Богу, ЮКОС мог себе позволить иметь высоко квалифицированных профессионалов и в адвокатах и в пиарщиках.

    На сайте пресс-центра адвокатов Ходорковского имеется список свидетелей обвинения
    http://archive.khodorkovsky.ru/trial/prosecution/witnesses/
    с отличными дискредитирующими комментариями по каждому.
    на сайте пресс-центра самих Ходорковского и Лебедева - полный текст обвинения
    http://khodorkovsky.ru/khamovnichesky_court/prosecution/2011/01/16/15808.html
    (689 страниц в ворде)
    Подсказка: если запустить поиск по тексту на слово "свидетель" можно посчитать количество фамилий, давших свидетельские показания со стороны обвинения.
    У меня получилось 54 (возможно +\-3)
    То есть, по самым скромным подсчетам, не меньше четверти менеджеров среднего звена, фин.специалистов и руководителей помоек и чернушек.


    Аналогично предыдущему. "Не вижу того, чего видеть не хочу"
    Это ЖЖ одного патриота.
    http://super-krotik.livejournal.com/54086.html
    Может, он слегка и сумасшедший, но собрал достаточно много ссылок как непосредственно на материалы суда так и на "либеральную" (вместе с официальной) прессу.
    Есть что с чем сравнить. И вопросы он задает совершенно правильные.

    А это репортажи человека, присутствовавшего на суде. Явно не поклонник Буданова, но человек порядочный, от того и не слишком известный широкой публике.
    http://www.proza.ru/2009/01/13/905

    Все это не в качестве материалов для предложения дискуссии, а исключительно в ознакомительных целях.
    Чтобы если что, из волшебной сказки про прекрасных принцесс, добрых волшебников и злых драконов, при желании, можно было бы вернуться в реальный мир.;)
  6. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Это не норвежский комикс... Но это что же получается? Говорить серьезно о возможности воскресения Иисуса - не выходит, смеяться над этим - тоже нельзя. Все, что вы допускаете - это либо преклоняться, либо молчать в тряпочку?

    Ну а это не устраивает меня.
    Ommsi нравится это.
  7. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Замечательно.

    Я говорю, что вы понятия не имеете об этом, но высасываете из пальца какие-то псевдофилософские сентенции. Ведь то, что вы написали, это полнейшая чушь, которая не просто ни на чем не основана (потому что лягушек вы не резали), но и полностью опровергается реальностью.

    Потому что любой научный опыт, будь то резание лягушек, сталкивание элементарных частиц, или что-либо другое, имеет смысл только - только! - если человек понимает, что и зачем он делает, и видит за этим более общую картину, в которую должен уложиться или которую должен опровергнуть результат его опыта. Без способности к анализу тут просто никак!
    В результате постановка многих опытов ведет никак не к потере этой способности, а точно наоборот - к более острому, глубокому и реалистичному взгляду на мир.

    Вот вам и "дурак"... за свои слова надо отвечать.
    Ommsi нравится это.
  8. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Тем не менее, вы разделяете с ними их способность к сознательно иррациональному мышлению... и поведению.
  9. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Вот этого я не понимаю. Смысл в том, что кого угодно нужно и можно освобождать из "темницы"? Брейвика можно, помолясь?
    Или смысл только в том, чтоб сбросить психологическое напряжение? Но в чем тогда ваш аргумент к Маляве? Я думал, вы призывали ее к милосердию.
  10. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    И еще неплохо плеточкой себя, плеточкой...
    Ommsi нравится это.
  11. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Могу сказать за себя - лично мне весьма претит мысль ехать в подобные страны.

    Тем не менее, в прошлом году свой отпуск я провел в США, где смертная казнь существует... каюсь.
  12. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Именно так, и вы как всегда правы!
    Посмотрим по персоналиям:

    Пнин - простой паренек из глубинки, в 1962 году пришел в лаптях пешком в Москву, вырезал силуэты за три копейки штука в парке Горького, где научился читать по слогам и писАть свое имя. Там же познакомился с другими парковыми художниками и поэтами, собиравшимися в Стекляшке, которые научили его пить вино.
    Так однажды в сильном подпитии, он не нашел дороги домой в Люберцы, перепутал направление и оказался Париже.
    Там нашел работу уборщиком в музее естественных наук имени Пастера, где со о временем вырос до младшего смотрителя зала восковых чучел.

    Партизан - уроженец поселка Развилка города Железнодорожный Ярославской области.
    По окончании местного малярного ПТУ, устроился на работу в фирму "Домашний мастер по вызову", а поскольку мастерить ему особо нечего -
    читает много книжек из хозяйских библиотек, интересуясь, в основном, старинным укладом церковной жизни, Войной 1812 года и кое-чем про динозавров.

    Полковник - коренной сибиряк, в свое время, обменяв 10 беличьих шкурок на аттестат об окончании восьмилетки, пошел в армию.
    Где за 20 лет дослужился до младшего сержанта, что позволило ему устроиться на должность прапорщика, руководить банно-прачечным хозяйством
    ВЧ 1286780976 СБ.
    После реформы армии и расформирования части, Полковник переехал Кишинев, где открыл пункт секонд-хенд при местной православной часовне.

    Вересклет - родилась в семье управдома и православной лифтерши, закончив школу со справкой решила устроиться в узбекский ресторан танцовщицей,
    но пришлось начинать с официантки в чебуречной.
    Впрочем, ей повезло и через месяц она удачно вышла замуж. Теперь она иногда любит что-нибудь пописАть в форуме, когда улучает свободную минутку между
    стиркой подгузников своих многочисленных детей и глажкой носков мужу-таксисту.

    Эллен Рипли - блондинка. Дама с нелегкой судьбой и отличным вкусом к губным помадкам, завидует семейной жизни Вересклет, заведуя киоском галантереи и китайской бижутерии
    в подземном переходе на станции метро Бутово. В настоящий момент изучает книжку "Деяния Св. Апостолов для самых маленьких", надеясь получить работу
    в соседнем киоске, торгующем предметами религиозных культов (там зарплата на целых 500 рублей в месяц выше чем у нее сейчас).

    КобзарЪ - скромный таджик из Куляба, целых 3 года учился в русской школе, где научился материться почти без акцента, что в сочетании с относительно европеоидной
    внешностью, позволило ему быстро устроиться на работу дворником в Москве и даже избегать ежедневного ментовского шмона.
    Но так как КобзарЪ помимо этих очевидных достоинств обладал еще и большими амбициями, он усердно работал над собой, прочитал словарь русского языка своего земляка ОжИгова и расписание электричек Москва-Клин, в результате чего выучил 125 новых русских слова и 10 цифр.

    В данный момент сделал блистательную карьеру и стал собственником настоящего малого бизнеса, торгуя с рук дисками с базами данных и порнотой на автобусной остановке у Митинского рынка.
    (Вы можете при случае завтра найти меня там. Узнать меня легко. У меня такой красивый чапан, желтая фуфайка и мама мне недавно новую тюбетейку вышила.
    Прихади, да, скидка видам, пластинка новий есть с красивый джаляп и клевый сыгин - не кириминал.)

    ЗЫ: Пожалуйста, администратор-джён, не баньте меня за разглашение личных данных.
    yg10, Пнин, Полковник и 5 другим нравится это.
  13. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Ну вот еще.
  14. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    ... или просто издевается над вами?

    Вот вопрос! :D
    Неизвестный нравится это.
  15. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Хорошо, что хоть "большинству", а не "всем".
    А "каждый раз",это, конечно вовсе даже не "всегда", а всего лишь "не имея исключений на длинной серии повторов, достаточно большой, чтобы придти к выводу о том, что вероятность увидеть отличный от ожидаемого результат крайне мала".
    Это достаточно корректная формулировка. Однако это уже утверждение, требующее доказательств.
    Можете попробовать сделать это в экселе. Надеюсь, не нужно объяснять как? :)
    Ржевский и Ellen L. Ripley нравится это.
  16. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.145
    Симпатии:
    73.743
    Баллы:
    41

    А Дарвин плавал на "Бигле" за свой счет. Видимо, билеты на круиз Британское Адмиралтейство пустило в свободную продажу.
    Полковник, Ржевский и КобзарЪ нравится это.
  17. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.145
    Симпатии:
    73.743
    Баллы:
    41
    Как любит писать тов. Пнин - пацталом.
  18. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.145
    Симпатии:
    73.743
    Баллы:
    41
    Забыли добавить - "и уклоняющемся от уплаты налогов".
  19. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Ах, Киви, Киви (три тыквы на штативе:) ), я понимаю Ваше желание, читая круто заверченные посты ув. КобзарЪ, и самому блеснуть красивой фразой, однако, иметь замкнутую картину мира - удел верующих. У них все замыкается на Бога - источник всего сущего и ответов на любой вопрос бытия. А меня к верующим причислить трудно: я сторонник научного познания мира, где картина мира принципиально не может быть замкнутой, поскольку процесс познания бесконечен (вопреки утверждению ув. КобзарЪ о несуществовании бесконечности:) ).
    Ommsi и графоман нравится это.
  20. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.145
    Симпатии:
    73.743
    Баллы:
    41
    Совсем не по теме, но очень понравилось:

    (а может, и по теме ;) - одной из наших многочисленных тем)

    Самопрезентация — как главная черта времени и наша неизлечимая болезнь

    Сергей Шаргунов, писатель


    Подробнее:
    http://www.kommersant.ru/doc/2167092
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 111)